Hilo Multiusos

[Rasmo]

Sólo como curiosidad, un artículo de Libertad Digital donde saben identificar la "conspiranoia" y una buena "teoría de la conspiración". Se trata, por supuesto, de la paja en el ojo ajeno: caso Lady Di. ¿Por qué no se mirarán en el espejo?

http://www.libertaddigital.com/index.php...&cpn=39845

[ronindo]

Claro, como que tampoco están haciendo caja ellos con el caso Madeline.

[bardamu]

Genial Elkoko :

http://peongris.blogspot.com/2007/10/his...-10-m.html

[viana]

Genial Elkoko :

http://peongris.blogspot.com/2007/10/his...-10-m.html

Sí señor, lo es.

Aún podría haber incluido a más personajes, como el dueño de la Kangoo o el gruista que la transportó a Canillas y también cómo se engañó a Acebes con pistas falsas de ETA. Pero en algún punto Elkoko tendría que cortar, supongo. Genial.

[meliosolo]

Genial Elkoko :

http://peongris.blogspot.com/2007/10/his...-10-m.html

Sí señor, lo es.

Aún podría haber incluido a más personajes, como el dueño de la Kangoo o el gruista que la transportó a Canillas y también cómo se engañó a Acebes con pistas falsas de ETA. Pero en algún punto Elkoko tendría que cortar, supongo. Genial.

Si no he entendido mal, es una entrega por fascículos. Deseoso quedo de la siguiente entrega. Entre lo de morenohijazo con el Don Juan y esto cada día os parecéis más a La Sexta, todo el día con series...

[viana]

Pues si va a seguir la serie, le pido a Elkoko que incluya cómo mataron y criogenizaron a los suicidados de Leganés, con especial detalle en explciar cómo y porqué le pusieron a uno de ellos los pantalones al revés.

[larean]

Muy bueno.

[Isocrates]

Pues yo quiero saber por qué pusieron el skoda falso a "escasos metros" de la kangoo tres meses después y no le colocaron ninguna prueba relevante.

¡Ah! Y por qué sacaron las cosas del dueño de la kangoo para dejarla totalmente vacía en Alcalá y volvieron a meterlas en Canillas. Es otra de las cosas que siempre me ha intrigado.

[viana]

Y también por qué si tenían kilos y kilos de Goma2, utilizaron Titadyne.

Y dónde escondieron la Goma2 que no usaron.

[estamosen]

¡Ah! Y por qué sacaron las cosas del dueño de la kangoo para dejarla totalmente vacía en Alcalá y volvieron a meterlas en Canillas. Es otra de las cosas que siempre me ha intrigado.

sí, esto siempre me ha flipado. Bujerazo negro de la teoría conspi. Menudo chapuza este Rugalcabra

[ElKoko]

Segunda entrega lista.

[Rasmo]

Tengo unas dudas (de verdad, no peónidas), sobre el Skoda Fabia, que expongo a la ilustre concurrencia por si me pueden esclarecer algo.
Resulta que, leyendo un intercambio entre Isócrates y ótros peoncillos en el foro de los Libres, me entero de que, según nuestro compañero, no se sabe a ciencia cierta la distancia exacta (respecto a la Kangoo) en la que apareció el Skoda. ¿Es verdad esto?
Pero mi duda mayor es la siguiente. Resulta que, echando un vistazo a la hemeroteca de El Mundo, descubro la siguiente noticia noticiosa de 24.7.04, donde, con título tan tendencioso como siempre (La Policía descubrió otro coche del 11-M pero perdió parte de las pruebas) El Mundo habla erróneamente de un coche marca "Ford" e indica:

El hallazgo de este segundo vehículo ha sido producto de una denuncia policial realizada por una vecina de la zona, que observó que el vehículo Ford, que estaba estacionado en la calle del Infantado de Alcalá de Henares, llevaba allí más de tres meses y que no tenía ninguna actividad. La mujer comunicó el hecho a un policía de la zona y éste dio el aviso correspondiente.
[...]
Curiosamente, la denuncia policial contra el vehículo Ford se produjo porque el espacio de aparcamiento que existe en la calle del Infantado es bastante reducido, y una vecina de uno de los edificios colindantes hacía tiempo que se quejaba porque su marido no podía aparcar cuando venía de trabajar.

El editorial del mismo día recogía el mismo detalle de la denuncia y aprovechaba para señalar la senda:

El Segundo Coche Del 11-M: Interior Debe Explicaciones

La revelación que hoy publica EL MUNDO dentro de la investigación sobre el 11-M, además de que parecería increíble si no fuera cierta, pone de manifiesto la escasa voluntad del Gobierno socialista por dar a conocer a la opinión pública los datos relevantes de las investigaciones policiales [...]
[...] después de que una vecina denunciara que había un Ford aparcado en el mismo sitio desde hacía tres meses [...]
Los mismos que reclamaban al anterior Gobierno del PP información en tiempo real sobre las investigaciones han practicado, una vez producido el relevo en el poder, un apagón informativo que no puede durar ni un día más.

Consigna que no tardó en recoger el PP, pues al día siguiente, El Mundo volvía a la carga (El PP exige al Gobierno que aclare el «apagón informativo» sobre el coche hallado en Alcalá):

Este coche apareció el día de las elecciones europeas, el 13 de junio, en la misma calle donde fue encontrada el 11 de marzo la furgoneta Renault Kangoo en cuyo interior había siete detonadores, una cinta con versos coránicos y un resto de cartucho de explosivo.

El Skoda fue detectado gracias a la denuncia de una vecina de la zona que explicó a la policía que llevaba tres meses estacionado en el mismo sitio.

Y siguieron el día 26 (Alonso admite que el segundo coche de Alcalá fue devuelto a Hertz sin ser registrado):

El ministro del Interior, José Antonio Alonso, reconoció ayer que las Fuerzas de Seguridad devolvieron el Skoda Fabia utilizado por los terroristas sin haberlo registrado, ya que no lo relacionaron con el 11-M, sino con la delincuencia común.El vehículo robado fue localizado a pocos metros de la furgoneta también empleada para los atentados y tras una denuncia del 13 de junio en la que se explicaba que llevaba tres meses abandonado. Fueron los empleados de la compañía Hertz quienes detectaron la maleta con efectos personales de los terroristas

El día 27, el título era curioso, visto lo que después han ido pregonando los conspis: La policía no buscó coches sospechosos en Alcalá tras localizar la furgoneta el 11-M y añadía:

El 15-J, dos días después del hallazgo del otro vehículo, la Brigada de Información de Madrid envió un escrito al juez de guardia afirmando que el contenido del coche era «intrascendente»

(Me permito señalar lo curioso que resulta "plantar" una prueba falsa cuyo contenido es, a primera vista, "intrascendente")


Está claro que lo que interesaba entonces, como ahora, era dar leña al Gobierno de ZP a cuenta del 11-M, pero lo que me llama la atención es la normalidad con la que se informa de esa denuncia de una señora que señalaba que el coche llevaba allí tres meses. Si esa denuncia es verdad, no he vuelto a oír hablar de ella. ¿Alguien tiene idea de qué pasó con ese detalle? ¿Se reveló inexacto o es que El Mundo decidió "olvidarlo"?

[ElKoko]

En el juicio sí hablaron de que se devolvió el Skoda a Hertz por un aviso de una señora; lo que no tengo tan claro es que en El Mundo se refieran a denuncia "física" (es decir, a una denuncia firmada por la señora), pues se suele utilizar mucho esa palabra para decir que se ha llamado a la policía; y llamar a la policía no es una denuncia en sentido estricto, aunque se utilice habitualmente la palabra para referirse a un simple aviso.

[Rasmo]

En el juicio sí hablaron de que se devolvió el Skoda a Hertz por un aviso de una señora; lo que no tengo tan claro es que en El Mundo se refieran a denuncia "física" (es decir, a una denuncia firmada por la señora), pues se suele utilizar mucho esa palabra para decir que se ha llamado a la policía; y llamar a la policía no es una denuncia en sentido estricto, aunque se utilice habitualmente la palabra para referirse a un simple aviso.

Gracias, Elkoko. En realidad, lo que a mí me intriga es el detalle de los "tres meses". ¿De dónde lo sacó El Mundo? Y si era verdad y ellos mismos lo publicaron ¿por qué insisten en que no hay pruebas de que estuviera allí el 11-M?

[larean]

Podría ser una extrapolación suya; en todo caso, está claro que en ese momento no se les había ocurrido la historia del Skoda aparcado por las FCSE.

[larean]

En cuanto a lo de la distancia, supongo que en principio se podría saber, ya que se sabe dónde apareció el Skoda y dónde apareció la Kangoo (de ésta hay hasta fotos). Lo que nunca me ha quedado claro es si ese dato es público.

[Isocrates]

En realidad creo que no consta la identidad de la vecina que realizó la denuncia -y si la vecina ha visto la que le ha caido al portero tendrá buen cuidado en no asomar la nariz por ninguna parte-. Creo recordar que el escrito de acusacusación de la fiscal se señalaba expresamente la falta de identificación de la denunciante. Obviamente, se trató de una denuncia telefónica -o puede que incluso verbal a un agente- a la que no le dio la menor importancia y nadie se preocupó ni de qué señaló concretamente la señora, ni del lugar exacto en el que estaba el skoda.

Lo de los tres meses tiene su cosa

[Isocrates]

La verdad es que yo no afirmaría que se sepa dónde apareció el skoda. Me temo que el parte -ya sea de la policía o de la grua- solo identifique la calle

[Rasmo]

Viendo el escrito de acusación de la fiscalía de noviembre de 2006, me encuentro esta referencia:

el vehículo Skoda Fabia se localizó meses más tarde, concretamente el 15-6-2004, previa denuncia de un vecino no identificado que puso
en conocimiento de la policía que estaba allí desde hacía varias semanas y cubierto por el polvo –atestado policial UCIE obrante a los folios 20.624 y ss., Tomo 68

Como no tenemos acceso a ese atestado, supongo que nada más sabremos. Imagino que, como menciona Areán, lo de "los tres meses" sería una extrapolación de El Mundo, cuando aún no habían considerado el potencial conspi de esta prueba.

[Isocrates]

Eso recordaba yo