Luis del Pino, investigador neutral...

[Acorrecto]

Es que además es ridículo. ¿¡A quién coño le interesan todo el follón de noticias contradictorias esos días!?
Se puede hacer la misma demagogia con cualquier acontecimiento. Recordad el accidente de Barajas, o el desconcierto cuando se estrelló el Cougar, o el escándalo periodístico cuando el Yak 42...

Estos inútiles vencidos en todos los frentes recuperan ahora "los suicidas de la ser", el tiroteo de Zarzaquemada o cualquiera de las mil chorradas que se han publicado en 4 años.
¿Por qué? Porque no tienen nada más para seguir haciendo caja con la masacre. El pobre tipo intenta hacer de "analista político", y sabe que le queda en el convento lo que aguante Losantos antes de irse "voluntariamente".

[morenohijazo]

El pobre tipo intenta hacer de "analista político"....

Bueno, pero si quiere hacer analismo que use su propio esfínter.

[pantalla]

En peonia están felices, ya tienen un nuevo nigma para entretenerse un ratito: EL humo de las explosiones.


Al parecer LdP ha caido en la cuenta de que en los trenes no hubo fuego...

En las imágenes que todos hemos podido ver de las explosiones en el interior de la estación de Atocha, se comprueba cómo, durante la explosión, se genera una gran nube de humo y polvo que envuelve todo el escenario. Pero, una vez que ese polvo se ha asentado y una vez que se ha disipado esa nube de humo inicial provocada por la explosión, las imágenes posteriores (de apenas quince minutos después) revelan que ha dejado completamente de salir humo. Lo cual quiere decir, por supuesto, que en las explosiones no se produjo incendio posterior

Y tras esta revelación los peones, en pleno paroxismo, han echado a volar su única neurona:

Ay, como eres Luis!

Ahora nos obligas a hacernos dos preguntas:

Si no hubo fuego posterior a las explosiones, para que se usaron los extintores de los que supuestamente salió la M1?

Y Que paso de verdad con el GC que actuó voluntariamente apagando fuegos con un extintor?

Eh?

Enviado por Edmundo el día 12 de Noviembre de 2008 a las 21:01 (#11)

En fin...

[lejianeutra]

En fin, no es que lo desee, pero llegará el día en que a un peón se le hinchen los cullons de verdad y...

[ElKoko]

Vuelve al ataque Luis del Pino con la SER y Gabilondo; alguien debería decirle a este señor que la noticia de los suicidas se dio en "Hora 25" el día 11 por la noche y que Iñaki Gabilondo ni estaba allí a esas horas ni pintaba nada en aquel programa (por aquel entonces era sólo Director de "Hoy por hoy"), que estaba dirigido por Carlos Llamas (y aquí Luis del Pino insertaría una de sus inocentes preguntas sobre la muerte del Director del programa que difundió la noticia).

Se le pueden achacar muchas cosas a Gabilondo, incluso la difusión de noticias erróneas (como tantas otras en tantos otros medios) mientras estuvo al frente de su programa los días 11 y 12; pero lo que no se le puede achacar es la exclusiva de la noticia de los terroristas suicidas, de la que simplemente se hizo eco en su programa el día 12.

Sobre las 5 preguntas que le hace Luis del Pino a Gabilondo, como siempre, se equivoca de objetivo. Se saben los nombres de uno de los autores materiales (Jamal Zougham) y de otros siete integrantes del mismo grupo terrorista que cometió los atentados, y todos ellos siguen vivos y están condenados en firme; a ellos es a quienes, de una vez por todas, debe dirigir sus preguntas. El pacto de silencio no hay que buscarlo más allá de quienes transportaron y almacenaron los explosivos que se utilizaron en los atentados (Otman El Gnaoui), de quienes se dedicaban a buscar posibles objetivos para cometer nuevos atentados (Mohamed Bouharrat) o de quienes, en mayor o menor medida, han de conocer (dado que formaban parte de un mismo grupo terrorista que operaba en Madrid) las razones por las que Jamal Ahmidan (en vídeo) o El Tunecino (de su puño y letra) reivindicaron los atentados.

De todas formas, las cinco preguntas que hace Luis del Pino tienen su respuesta; algunas completa y otras parcial, pero las tienen.

1. Quienes pusieron las 13 bombas fueron Jamal Zougham y al menos algunos (de quienes se tienen más evidencias, como es el caso de quienes reivindicaron los atentados o de quien dejó por escrito su testamento) de los que se acabaron suicidando en Leganés, sin descartar que algunos de los huidos también hubiesen podido participar.

2. Los artefactos estaban confeccionados al menos (y, en todo caso, en su mayor parte, dado que las áreas de estragos máximos son prácticamente idénticas en todos los focos de las explosiones, incluida la del vagón número uno de Atocha) con Goma-2 ECO, con escasa metralla y con un teléfono móvil utilizado como temporizador. Es como estaban configuradas al menos tres de las mochilas y, dado que se trataba de un único grupo terrorista, es como, por lógica, debieron confeccionar el resto.

3. Los artefactos sólo necesitaban, para ser montados, de un destornillador (para desmontar y montar los teléfonos), de una barrena de mano (para hacer un agujero por el que pasar los cables) y de un soldador (para soldar los cables al vibrador del teléfono), todo ello disponible en cualquier hipermecado. Tecnología punta, vamos.

4. Los terroristas se tuvieron que subir a los trenes en cualquiera de las estaciones del trayecto que va desde la Estación de Alcalá (desde donde iniciaban el viaje tres de los trenes) a Entrevías (la anterior a la de Atocha).

5. Los terroristas pudieron desplazarse en coche o en otros medios de transporte. Que al menos tres de ellos utilizaron la Kangoo está probado; el resto pudieron hacerlo a pie, en bicicleta, en moto, en coche o incluso en metro o en tren.

Y por último... ¿A quién se le puede acusar de intoxicar? ¿A quienes el día 11 afirmaban que podía ser el terrorismo integrista -como así ha quedado demostrado, mal que les pese a algunos- o a quienes afirmaban el día 13 que sólo podía ser cosa de ETA?

[pantalla]

Qué sencillo resulta para LdP seguir repitiendo una y otra vez las mismas mentiras mientras se parapeta detrás de su hermético y sectario blog.


Estupenda -y concisa- réplica , Elkoko.

[Josele]

3. Los artefactos sólo necesitaban, para ser montados, de un destornillador (para desmontar y montar los teléfonos), de una barrena de mano (para hacer un agujero por el que pasar los cables) y de un soldador (para soldar los cables al vibrador del teléfono), todo ello disponible en cualquier hipermecado. Tecnología punta, vamos.

Resaltar que solamente 10 bombas estallaron, es decir, el 23% de los artefactos estaban mal construidos (Imagino que un especialista habría tenido una tasa de error menor) con lo que la poca cualificación técnica que les atribuye LdP podría ser cierta y ser un argumento que se vuelve en su contra.

[ronindo]

Muy formados en el uso de la cinta aislante no parecían, no.

[no me aclaro con...]

3. Los artefactos sólo necesitaban, para ser montados, de un destornillador (para desmontar y montar los teléfonos), de una barrena de mano (para hacer un agujero por el que pasar los cables) y de un soldador (para soldar los cables al vibrador del teléfono), todo ello disponible en cualquier hipermecado. Tecnología punta, vamos.

Resaltar que solamente 10 bombas estallaron, es decir, el 23% de los artefactos estaban mal construidos (Imagino que un especialista habría tenido una tasa de error menor) con lo que la poca cualificación técnica que les atribuye LdP podría ser cierta y ser un argumento que se vuelve en su contra.

por lo menos se dieron cuenta que las rabizas de los detonadores no se deben soldar sino empalmar y se debe poner cinta aislante (otro apartado que como bien dice ronindo, no eran muy buenos) pero lo que siempre me asombrará es el mantra de este hombre sobre el que se tiene que ser especialista para montar artefactos.

un saludo

[larean]

3. Los artefactos sólo necesitaban, para ser montados, de un destornillador (para desmontar y montar los teléfonos), de una barrena de mano (para hacer un agujero por el que pasar los cables) y de un soldador (para soldar los cables al vibrador del teléfono), todo ello disponible en cualquier hipermecado. Tecnología punta, vamos.

Resaltar que solamente 10 bombas estallaron, es decir, el 23% de los artefactos estaban mal construidos (Imagino que un especialista habría tenido una tasa de error menor) con lo que la poca cualificación técnica que les atribuye LdP podría ser cierta y ser un argumento que se vuelve en su contra.

Recuerdo que yo hice el experimento con un móvil. Era trivial, y no soy demasiado manitas.

[Hollowman]

El tema es que la lógica de los conspiracionistas es circular (y por supuesto, no falsable): Si las bombas no estallaron, es que estaban diseñadas para no estallar (y proporcionar pruebas que "dirigieran" a la policía, claro).

[morenohijazo]

Me acabo de dar cuenta que Luis del Pino es un poco... tramposillo. :lol:

No, es broma, es broma. Lo que acabo de quedar es, nuevamente, alucinado de cómo sus compinches no le pillan, o no le quieren pillar, las trampas. Más bien los segundos. A mi, tras una jornada de trreabajo duro y cansino (lo juro) me ha llevado diez minutos escasos. Mucho más tiempo he invertido en escribir ésto.

Les explico: Don Luis lleva tres post seguidos trayéndonos las informaciones del estado de carreteras de los días 28 y 29 de Febrero y 1 de marzo de 2004, en que "El Chino" hizo su viaje a Asturias.

Motivo: demostrar que el viaje a Asturias no se hizo, no se pudo hacer. Tampoco entiendo mucho cómo, si la historia de "El Chino" es falsa, y el viaje se montó a osteriori, por qué iban a elegir un fin de semana en que, precisamente, la climatología lo hubiera hecho imposible, pero bueno. Obsérvese por cierto que, en realidad, "El Chino" podía hacer su viaje cualquier día de la semana, pero bueno.

belga dice que debe ser que los versionoficialistas han querido montar su "trola" coincidiendo con el viaje de los etarras de Cañaveras, pero no explica por qué. De hecho, parecería que es precisamente lo que menos les interesa a los versionoficialistas, vivir para ver, "Las cloacas" introduciendo a ETA y Luis del pino tratando de sacarla.

Bueno, pues de los tres días, el que más interesa es el 29 de Febrero, día de las multas de la Guardia Civil, sobre las 16H 30 minutos. Los demás son paja y querer dar la sensación a sus huestes que hace algo.

Bueno. Resumo, de los hilos, sólo aquello que Luis pino pone en negrita, excepto el último de ellos, en que no pone nada en negrita, porque no le interesa:

El tiempo (29 de febrero de 2004)
25 de Noviembre de 2008 - 21:28:23 - Luis del Pino
29.02.2004 11:05
TEMPORAL-ALERTAS Dos puertos de la red principal cerrados y diez con cadenas
Madrid, 29 feb (EFE).- Dos puertos de la red principal de carreteras, los de San Glorio y El Escudo en Cantabria, se encuentran cerrados a causa de la nieve…
Son necesarias también la cadenas …y entre Quintanilla Escalada y Cabañas de Virtus incluido el puerto de Carrales.
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29.02.2004 12:34
TIEMPO-ALERTAS Nieve impide circulación trenes y autobuses de Santander a Meseta
Santander, 29 feb (EFE).- El temporal de nieve que se registra desde el viernes en Cantabria impidió hoy la circulación de los trenes de RENFE y de los autobuses que unen la comunidad autónoma con la Meseta, aunque algunos vehículos de transporte de viajeros han sido desviados por Bilbao para llegar a Madrid.
…
Los autobuses que cubren la línea Santander-Madrid, por el puerto del Escudo (N-623) y por la carretera nacional 611, han decidido desviar los servicios por Bilbao,
…
A las 10.27 horas, la Dirección General de Tráfico informaba en su página web que permanecía cerrados al tráfico en Cantabria por la nieve los cuatro puertos de la red nacional que atraviesan la comunidad autónoma: Los Tornos (N-629), San Glorio (N-621), El Escudo (N-623) y Pozazal (N-611),…

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29.02.2004 14:01
TEMPORAL ALERTAS Ocho comunidades continúan con aviso temporal próximas horas
Nueve puertos de montaña de Cantabria permanecen cerrados, de los cuales cuatro son los de la red nacional: Los Tornos, San Glorio, El Escudo y Pozazal. …

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29.02.2004 14:26
TIEMPO-ALERTAS Nieve aisla sur Cantabria y provoca problemas Asturias y P.Vasco

La zona sur de Cantabria permanece aislada al tráfico por carretera, al estar cerrados los puertos de la red nacional El Escudo (N-623), Los Tornos (N-629) y San Glorio (N-621), mientras que Pozazal (N-611) está abierto pero la nieve y el viento impiden la circulación fluida,
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29.02.2004 18:05
TIEMPO-ALERTAS/TRAFICO Nieve complica tráfico en más de 40 puertos, dos en red principal

Madrid, 29 feb (EFE).- El temporal sigue complicando el tráfico con más de una veintena de puertos de montaña cerrados, entre ellos el de San Glorio en la N-621, y cadenas en otros tantos, uno en la red principal, el de Pontón en la provincia de León. Además, la nieve y el hielo están presentes en numerosas carreteras, sobre todo en las provincias de Teruel, Burgos -donde está cortada la N-232 a la altura de Villalaín por nieve-, Huesca, León y Soria, aunque también la circulación es muy lenta con paradas en vías de Avila, Barcelona, Segovia, Salamanca y Granada, según los últimos datos de la Dirección General de Tráfico.
Los puertos cerrados son Tarna y Ventana, tanto en su vertiente asturiana como leonesa; Cerredo y Somiedo, cerrados en su vertiente asturiana y con cadenas en la provincia de León; Connio, Arnicio, La Marta y El Palo, todos ellos en Asturias.
En la misma situación se encuentran los puertos de Estaca de Truebas, en Burgos y en Cantabria; Portillo de la Sía y Portillo de Lunada, en la provincia de Burgos.
Los puertos de Palombera, La Sía y Lunada, todos ellos en Cantabria, también permanecen cerrados, al igual que Fonte da Cova, Pandetrave, Pando, Monteviejo, Las Señales, Aralla y Vegarada, en la provincia de León.
El puerto de Piedrasluengas está cerrado en su vertiente cántabra, y es preciso usar cadenas en el acceso por la provincia de Palencia.
Navafría y La Morcuera, ambos en Madrid, siguen cerrados por la nieve, al igual que el puerto de San Glorio, en su vertiente leonesa y cántabra, en la red principal de carreteras (N-621), según la DGT.
Es preciso utilizar cadenas para circular por los puertos de Rañadoiro, El Acebo, La Colladona, Faya de los Lobos, La Cobertoria, La Cubilla, Pozo de las Mujeres Muertas, Campa de Tormaleo y La Garganta, en el Principado de Asturias.
En los puertos de Las Crucetillas (Albacete); Bocos (Burgos); Collado Veleta (Granada); Portalet (Huesca); La Cumbre (Laén); Alto de la Rasa y Alto de Sancho Leza (La Rioja) también es obligatorio el uso de cadenas, una condición necesaria en el puerto de Pontón y Foncebadón, en la provincia de León.
En las mismas circunstancias se transita por los puertos de Acebo (Lugo); Las Portillas (Palencia); Acceso Pistas Javalambre y Valdelinares, estos dos últimos en Teruel.
La DGT recomienda circular a velocidad moderada en la N-232, a su paso por Condado (Burgos), y en la N-340, a su paso por Vejer de la Frontera y Almuñecar, en las provincias de Cádiz y de Granada, respectivamente.
También es aconsejable reducir la velocidad en la M-600, a la altura de Brunete en la comunidad de Madrid.

¿Les llama algo la atención?

En primer lugar, que Luis del Pino no pone los originales. eso ya, de por sí, es sospechoso. parece que no quiere que sus chicos piensen por sí mismo y comprueben la veracidad de sus asertos.

En segundo lugar, Del Pino va poniendo los partes con media hora a hora y media de diferencia hasta las 14'26 H, último parte en que figuran problemas en el Escudo, y luego ya de ahí da un salto de 3 horas y media hasta las 18 '05 horas, en que (pongo todo el informe de Del Pino) ya no cita El Escudo con cadenas ni cerrado.

Es decir, a partir de las 14'25 horas, dos horas antes de la multa a El Chino, y en hora indeterminada, la carretera N-623 se abrió al tráfico. A las 14'25 El Chino figura según los BTS en Prellezo (Valdaliga) http://blogs.libertaddigital.com/enigmas...hp?id=1750 mucho antes de llegar a El Escudo. No existe, pues, ninguna imposibilidad para que pasase por El Escudo.

Sospecho que en los partes que nos escamotea, entre las 14'25 y las 18'00, hay cosas que no le gustaría a Don Luis que vieran sus peones. Como la hora en que el puerto quedó abierto...

[morenohijazo]

Ya está arreglado. Sobraba una coma. El paso por El Escudo fue sobre las 15'20 H, porque es la BTS de Corconte. pero recuerden que las BTS no son más que zonas de influencia, que no se pueden tomar para medir exactamente la distancia ni los tiempos, puesto que... Bueno, lean en este post cómo funciona lo de las localizaciones:

http://foro.desiertoslejanos.com/viewtop...423#p57423

Lo increíble es que los peones lo celebran como si hubiese sido un gran triunfo (excepto rajmar, que se ha vuelto a enfurruñar porque él ya dijo algo parecido antes, y nadie le hizo ni pito caso, y porque no hacen más que dar vueltas a lo mismo)

Todos le responden que no es así, que esto es EFE, oficial, y que si lo presentasen en el juicio... nadie parece darse cuenta de que a las 14'25 se informa de que el paso está cerrado, pero que Luispi calla durante tres horas y media, con lo que hay motivos más que evidentes para sospechar de su gurú...

Por cierto que, una vez abierto, y dado que imagino que ese día nadie viajaba salvo necesidad extrema, la progresión de "El Chino" pudo ser relativamente rápida.

Tienen razón ¡qué pena no haber presentado esto en el juicio!. Ber les hubiera destrozado. Como siempre.

[viana]

Pues sigue sin funcionar.

Si no quieres poner enlace, dilo claramente y lo pongo yo

[morenohijazo]

Parece que ya rula; eso me pasa por ir con prisas. He copiado el link de Can Peón y no lo he comprobado...

Para quien esté interesado, http://www.peones-negros.com/docs/Juicio...11-L_D.pdf y http://www.peones-negros.com/docs/Juicio..._MF_AP.pdf son las declaraciones del Guardia Civil que le multó.

No tiene mucho sentido discutirlo, pero es curioso el gallinero que se monta entre los Peones Negros cada vez que hay un huesito desenterrado por Luis del Pino, o por cualquiera de ellos: está el que cree que miente el Guardia Civil el que cree que le han obligado a mentir, el que cree que no miente, y fue el relato posterior el trucado... Trola incluso se ha sacado de la manga una teoría en el que "El Chino" se habría prestado al viaje, el simulacro de multa, la retención del coche, las multas, las fotos, etc, porque estaba en un "simulacro de atentado". Ya saben Los "pelanas" a los que se contrata para fingir un atentado, luego alguien se entera, lo realiza, y hay que "sacrificar" a los testigos.

Como dijo Manel, en un magistral hilo, su "pecado original" es creer que la Veradd está oculta en el Sumario, y les basta con leer y releer los documentos para encontrar un punto-gatillo. un "trigger", que al pulsarlo provocaría que se desencadenase todo, que toda la VO se viniese abajo.

Observen y pienses, si alguna vez me lee algún peón:

El "punto-gatillo" actual es que aquel día nevó, y por la mañana el Escudo estuvo cerrado. Apenas algunos de ellos se han extrañado de que, pudiendo organizar lo que llaman "viaje trola" cualquier otro día, lo hayan hecho, precisaente, el único que puede oponerlos en evidencia. Pero no sacan más conclusiones, se limitan a decir que posiblemente se vieron obligados a decir que fue ese día para coincidir con la Caravana de los etarras (¿?) o porque ya tenían unas declaraciones de Othman(¿?) -declaraciones, que por otro lado, han puesto en duda hasta hace cinco minutos-.

Pensemos un poco en el riesgo corrido por quien montó el supuesto "viaje-trola".

Un conspirador tiene que jugar con muchas variables, pero las esenciales son pocas, y ya quedaron muy bien explicadas en lños "Pulgarcitos" de lareán, "Acuse de recibo", y en los artículos de Manel: un conspirador sabe que, cuantos más sujetos intervengan en la conspiración, más probabilidades tienen de ser descubiertos, o de quedar a merced de chantajistas; tiene que tener en cuenta que siempre pueden aparecer imponderables que se opongan a su constructo, y hay que tener en cuenta el resgo de ser descubierto.

Tenemos aquí un supuesto simulacro de viaje en el que han colaborado, como organizadores o testigos, decenas o cientos de personas, desde los guardias civiles que multan a El Chino, las personas que manipulan los registros informáticos de las fotografías del coche, la central de la Guardia Civil, los familiares de El Chino, hasta "Manolón", los registros de Amena, los testigos que vieron a los árabes en Avilés...

Tenemos una confabulación que causa la muerte de cientos de personas; las personas que colaboran en la mentira son cómplices de doscientos asesinatos. No es tan fácil como creen los peones que un Guardia Civil o un cajero del Carrefour consienta en asesinar a 200 compatriotas.

Como ya hemos dicho muchas veces, de ser descubierto el truqui les esperan todos los mentirosos largos, largúísimos años de cárcel, y la aniquilación para un partido que, sin tantas alharacas ni sangre en las manos, acabará ganando las elecciones.

Y montan todo ésto, con la esperanza de que nadie se de cuenta de que El Escudo estuvo cerrado aquel día y el coche no podía pasar (suponiendo que no pudiese) . Ya no los testigos, miles de personas, de los pueblos de alrededor, de la DGT, gente que quisiera viajar, etc, sin relación con el 11-M pero que ven la TV, saben que ese día el Escudo se cerró, y pueden saber a qué hora se abrió

¿Ningún peón se da cuenta de que nadie es tan tonto como para montar un tinglado tan arriesgadísimo y dejar sin atar que ese día y a esa hora el puerto no estaba abierto (si no lo estaba)?

¿Que en estos años, alguien lo hubiera dicho ya?

[viana]

Pues sí moreno, pero ya sabes lo que pone en la entrada del infierno peónido: Abandonen toda lógica aquellos que cruzan estas puertas

[morenohijazo]

Y tanto. El tiroteo en el que se ha visto "envuelta" Esperanza Aguirre ha sido achacado a las "cloacas"

Aunque lo cierto es que llega un momento en que ya no sabes si van en serio, o en coña.

Esperanza Aguirre, sorprendida por un intenso tiroteo cuando se registraba en un hotel de Bombay (India). No hay víctimas

atención atención

cloacas?

AxLaVerdad
Enviado por AxLaVerd el día 26 de Noviembre de 2008 a las 18:49 (#111)

[viana]

Pues volviendo al tema moreno de lo absurdo que es implicar a más Guardias Civiles, cajeras de supermercados y demás, belga197 lo explica. Si ya han "demostrado" que hay un puñado de Guardias Civiles implicados desde generales a alféreces ¿qué nos cuesta incluir a unos pocos más?

No hay nada como ser conspiranoico, si alguna declaración no encaja con la verdad revelada es una prueba de que el que lo dice está, también, en la conspiración.

trola,

Pero mira que eres obstinado. ¿Cuántos GC han mentido en el 11-M? Desde generales a alféreces unos cuantos, ¡no? No creo que pase nada por una mentirijilla de unos agentes de tráfico.

Te vuelvo a recordar que el primero que duda de su testimonio es Fernando Múgica, que escribió que ese testimonio se pactó en el cuartel.
Enviado por belga197 el día 26 de Noviembre de 2008 a las 18:31 (#110)

[Quetza]

¿Una mentirijilla?¿Cómo se puede ser tan miserable?

Código Penal:

Artículo 390.

1. Será castigado con las penas de prisión de tres a seis años, multa de seis a veinticuatro meses e inhabilitación especial por tiempo de dos a seis años, la autoridad o funcionario público que, en el ejercicio de sus funciones, cometa falsedad:

...
4. Faltando a la verdad en la narración de los hechos.

Multiplicamos por cuatro (multas) y la "mentirijilla" le pordría suponer la misma pena que un homicidio.

Acusan alegremente a la gente de delitos muy graves.

Pero es que LdP, creo que ya lo he dicho alguna vez, además de mentiroso es muy cobarde. Si tan seguro está de que ese día no se pudo fotografiar al Toyota en ese sitio, tiene 4 soportes documentales para denunciar a una persona concreta, un Guardia Civil, de falsedad en documento público. ¿Por qué no lo hace y demuestra de una vez el complot? ¿No tiene ahora una fundación que sufraga los costes?

[ronindo]

Por experiencia propia he vivido cierres de puertos por nieve y, en mi caso al menos, nunca lo has sido por demasiadas horas. Básicamente lo que tardan en llegar los quitanieves y repartir sal por el asfalto.
Pero claro, decir que estuvo cerrado un número indefinido de horas queda mucho mejor.