19-09-2006, 10:33:32
Para ikke_lehardt: te honra tu rectificación y el reconocimiento de tu error. Como habrás podido ver no empecé llamándote mentiroso aunque sabía que lo que decías no era cierto. Digo ésto último porque hay algunos en este foro cuya primera palabra es "mentiroso".
Por ejemplo, Agnor. Veamos su mensaje de hoy a las 8:51:22 que está un poco más arriba:
"No sabeís leer". No puedo hablar por los demás (¿Quienes son los demás? ¿Los demás foreros? ¿Las demás PPelanduskas? ¿Todos los pePPeros? ¿Hay más PPelanduskas? ¿Hay más pePPeros?) pero desde hace varios años leo con cierta fluidez en varios idiomas, incluido el español. Si bien es cierto que en ocasiones puedo equivocarme, me parece que no es éste el caso.
Porque la cuestión es qué posibilidades hay de que 10 de 10 explosiones (11M) NO dejen ningún rastro susceptible de análisis, a pesar de que sabemos, gracias al ABC que en los 8 años del PP tal evento sólo ocurrió en 9 ocasiones con decenas de bombas.
Sí, nos dice Agnor y otros: tal circunstancia es posible. Es perfectamente posible que ninguna de las 10 explosiones dejara rastro suficiente para análisis. Y yo tengo que darle la razón: esa posibilidad existe. Es posible que el 100% de las bombas del 11M no dejaran rastro alguno susceptible de análisis. De hecho ya ha ocurrido antes (en 9 ocasiones durante 8 años). Con la misma lógica existe un 0% de probabilidades de que los 10 artefactos que estallaron el 11M no dejaran rastros, es decir, existe la posibilidad de que TODOS dejaran rastro...
Bien, pues al margen de posibilidades extremas y para poner las cosas en cierta relación con experiencias anteriores el ABC (no LdP, ni Liberticida Digital o el Inmundo) nos aclara que durante ocho años y decenas de explosiones (23 sólo en el 2000) las ocasiones en que NO quedó rastro fueron 9. Así las cosas entra dentro de la lógica humana plantear la siguiente cuestión: si durante 8 años y decenas de explosiones (todas ellas hechos independientes e irrepetibles) sólo en 9 ocasiones no se pudo obtener resto para análisis ¿es posible que en NINGUNA de las explosiones del 11M quedaran rastros? Sí, posible es, como decía más arriba. También es posible que cualquier ciudadano sea Presidente de Gobierno pero por muy posible que sea, sólo resulta elegido 1 entre los 42 millones. Y cada 4 años. Posible pero increible porque SÍ NOS HABÍAN DADO DATOS DE LA COMPOSICION DE LOS EXPLOSIVOS DE LOS TRENES.
Por ejemplo Sánchez Manzano, en la Comisión de Investigación manifestó que se habían encontrado restos de nitroglicerina:
A la pregunta de Jaime Ignacio del Burgo, el 7 de Julio de 2004, en la comisión:
"He dicho que los restos de los focos de las explosiones llegan a la Unidad a las 12.30; se inicia su análisis y se obtienen los primeros resultados en torno a las 14 horas (del 11 de Marzo). En algunos casos, no en todos, cuando se hace el análisis de los restos del foco de la explosión, logramos encontrar restos de nitroglicerina, y la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas".
En respuesta al diputado del Grupo Mixto José Antonio Labordeta:
"A las 14 horas, como son muestras obtenidas en los restos que ha dejado la explosión, lo único que se puede averiguar es que es dinamita, porque lo único que se puede encontrar es nitroglicerina, que es componente común en todas las dinamitas".
Cuando se descubrió que ni en la Kangoo, ni en la mochila 13, ni en Skoda Fabia había restos de nitroglicerina…. la cosa cambia y ya no había restos de nitroglicerina en los trenes (“la dinamita es un componente de todas las dinamitas”) ni restos que poder analizar….
Pero seguid, seguir hablando de que existe un 100% de posibilidades de que NINGUNA de las explosiones del 11M dejara rastro de entidad suficiente para un análisis.
Por ejemplo, Agnor. Veamos su mensaje de hoy a las 8:51:22 que está un poco más arriba:
Agnor Wrote:"Ya estamos con las mentiras". No, amigo Agnor, no. Ninguna mentira. Tú preguntaste en qué parte del sumario está señalado que la Policía indica que no saben qué componentes tenían los explosivos que estallaron (las 10 bombas) el 11M. Como no tengo aquí a mano los tomos del sumario me pareció más sencillo ponerte el enlace a la noticia de la declaración de la jefa de los Tédax que informó al juez de que no saben qué componentes tenían los explosivos que estallaron (las 10 bombas) el 11M. ¿Dónde está la mentira? ¿Cuántos enlaces al sumario hay en todo el foro? ¿Crees que estoy aquí para iluminarte con el pdf de la declaración de la jefa de los Tédax? Está muy claro lo que dijeron (nitroglicerina) y lo que volvieron a decir para aclarar el embrollo ("la dinamita es un componente de la dinamita").PPelanduska Wrote:En la parte del sumario en la que figure la declaración de esta señora:Ya estamos con las mentiras descaradas. No has puesto enlace al sumario, has puesto un enlace a una noticia de El Mundo en el que no se habla sobre la nitroglicerina en el sumario. El articulo en ese tema habla sobre las palabras de Sanchez Manzano y su error al hablar de nitrglicerina en vez de dinamita y la jefe de los Tedax diciendo que no había nitroglicerina y que nunca le pasó esa información a Sanchez Manzano.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/18...36810.html
Siempre hacéis lo mismo, cuando no tenéis argumentos ponéis un enlace y decis que pone una cosa cuando no la pone con la esperanza de que no lo verifiquemos.
Quote:Oiga, larean, ¿qué probabilidades hay que multiplicar para que en NINGUNA de las 10 bombas del 11M queden restos? 0 de 10. Me lo explique.Si es que a veces parece que no sabéis leer. Eso ya se ha explicado aquí. Para conocer la probabilidad de detectar el explosivo si se usa GOMA 2 ECO en un único atentado debes conocer si es facil o dificil detectar la GOMA 2 ECO, no te vale conocer lo que ha pasado en atentados con otros explosivos, y como dice Arean debes demostrar que las explosiones son independientes para poder calcular la probabilidad total de todas las explosiones.
Pero vamos, que si la probabilidad de detectar la Goma 2 ECO en un atentado es del 100% entonces en todas las explosiones se puede detectar, pero si la probabilidad es del 1% entonces es muy sencillo que nunca se detecte por muchos atentados que analices. Si hay un valor intermedio cada atentado debería tratarse como único, cosa que LdP no hace. Respóndeme, ¿Conoces el error de detección de la Goma 2 ECO tras su deflagración? Y por favor, respondeme a esto antes de repetir que es muy dificil que en 10 atentados no queden restos.
"No sabeís leer". No puedo hablar por los demás (¿Quienes son los demás? ¿Los demás foreros? ¿Las demás PPelanduskas? ¿Todos los pePPeros? ¿Hay más PPelanduskas? ¿Hay más pePPeros?) pero desde hace varios años leo con cierta fluidez en varios idiomas, incluido el español. Si bien es cierto que en ocasiones puedo equivocarme, me parece que no es éste el caso.
Porque la cuestión es qué posibilidades hay de que 10 de 10 explosiones (11M) NO dejen ningún rastro susceptible de análisis, a pesar de que sabemos, gracias al ABC que en los 8 años del PP tal evento sólo ocurrió en 9 ocasiones con decenas de bombas.
Sí, nos dice Agnor y otros: tal circunstancia es posible. Es perfectamente posible que ninguna de las 10 explosiones dejara rastro suficiente para análisis. Y yo tengo que darle la razón: esa posibilidad existe. Es posible que el 100% de las bombas del 11M no dejaran rastro alguno susceptible de análisis. De hecho ya ha ocurrido antes (en 9 ocasiones durante 8 años). Con la misma lógica existe un 0% de probabilidades de que los 10 artefactos que estallaron el 11M no dejaran rastros, es decir, existe la posibilidad de que TODOS dejaran rastro...
Bien, pues al margen de posibilidades extremas y para poner las cosas en cierta relación con experiencias anteriores el ABC (no LdP, ni Liberticida Digital o el Inmundo) nos aclara que durante ocho años y decenas de explosiones (23 sólo en el 2000) las ocasiones en que NO quedó rastro fueron 9. Así las cosas entra dentro de la lógica humana plantear la siguiente cuestión: si durante 8 años y decenas de explosiones (todas ellas hechos independientes e irrepetibles) sólo en 9 ocasiones no se pudo obtener resto para análisis ¿es posible que en NINGUNA de las explosiones del 11M quedaran rastros? Sí, posible es, como decía más arriba. También es posible que cualquier ciudadano sea Presidente de Gobierno pero por muy posible que sea, sólo resulta elegido 1 entre los 42 millones. Y cada 4 años. Posible pero increible porque SÍ NOS HABÍAN DADO DATOS DE LA COMPOSICION DE LOS EXPLOSIVOS DE LOS TRENES.
Por ejemplo Sánchez Manzano, en la Comisión de Investigación manifestó que se habían encontrado restos de nitroglicerina:
A la pregunta de Jaime Ignacio del Burgo, el 7 de Julio de 2004, en la comisión:
"He dicho que los restos de los focos de las explosiones llegan a la Unidad a las 12.30; se inicia su análisis y se obtienen los primeros resultados en torno a las 14 horas (del 11 de Marzo). En algunos casos, no en todos, cuando se hace el análisis de los restos del foco de la explosión, logramos encontrar restos de nitroglicerina, y la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas".
En respuesta al diputado del Grupo Mixto José Antonio Labordeta:
"A las 14 horas, como son muestras obtenidas en los restos que ha dejado la explosión, lo único que se puede averiguar es que es dinamita, porque lo único que se puede encontrar es nitroglicerina, que es componente común en todas las dinamitas".
Cuando se descubrió que ni en la Kangoo, ni en la mochila 13, ni en Skoda Fabia había restos de nitroglicerina…. la cosa cambia y ya no había restos de nitroglicerina en los trenes (“la dinamita es un componente de todas las dinamitas”) ni restos que poder analizar….
Pero seguid, seguir hablando de que existe un 100% de posibilidades de que NINGUNA de las explosiones del 11M dejara rastro de entidad suficiente para un análisis.