21-05-2007, 14:21:32
AVT:
Es miembro del CNP y perteneciente a la Comisaría Gral de Información. La perito ha estado 12 años en la misma. El perito tiene 25 años de experiencia antiterrorista.
¿Han realizado cursos de inteligencia o información? Sí, varios. La perito incluso ha sido profesora de éstos y de prospectiva, análisis, etc.
¿Tienen unidades especializadas, UCE1, UCE2? El perito dice que en lucha anti ETA (25 años). La perito dice que anti ETA también. Otra perito en la unidad de análisis de la CGI, relativo a ETA cinco años. Desde 92 otro en terrorismo islamista.
Cada uno de los indicios es "casual" dice el abogado. El perito dice que ellos no los califican. Ellos analizan un artículo de prensa con ocho puntos.
GB: no pregunte por conclusiones generales, pregunte uno a uno.
¿Han considerado el conjunto de indicios en vez de cada uno individualmente? GB: ¿La valoración de los ocho indicios les lleva a la misma conclusión? Efectivamente.
Abogado AVT dice que no hay valoración conjunta. El perito dice que sí, que su conclusión final es "conjunta".
¿ETA no tiene relación con ningún mov. islamista? Es correcto, no la tiene.
¿Nunca? ¿Ni con Hamás ni Al Fatah? Jamás
Tuvieron en los 70 contactos con el gobierno argelino y con AL Fatah, pero entonces no existía el radicalismo islamista.
¿NUnca? ¿Ni en Libia ni en Yemen? Jamás.
GB dice que el "señor letrado" no debe incluir sus conocimientos. Pregunte a los peritos.
ETA tiene un régimen cerrado en las prisiones que no se relaciona con otros, teniendo en cuenta que los musulmanes suelen estar detenidos por tráfico de drogas. ¿Es normal que exista esta relación? (GB: con la salvedad de que las dos afirmaciones son suyas). Perito: no es cierto que no se relacionen. Se relacionan con anarquistas, grupos, etc.
El letrado insiste. El perito insiste que por afinidad personal puede haber relaciones. GB pregunta lo mismo al experto en islamismo. Éste reitera.
Las direcciones que se facilitan son de otras prisiones o para encargos familiares.
¿Excepto Sistiaga tienen relación con miembros de ETA que tengan alguna participación en la organización terrorista? Los etarras no tienen responsabilidad dentro de la organización.
Letrado: Henri Parot e Iñaki De Juana Chaos. No, no tienen ninguna responsabilidad dentro de ETA. Cuando son detenidos dejan de tener responsabilidad.
GB dice que a Parot se le condena por pertenencia a banda armada, no por ser dirigente. Es una sentencia no firme, dice GB. El perito dice que la conoce perfectamente, él elaboró el informe. Parot es sólo un militante, no tenía responsabilidad en ETA.
GB: la Sala estimó la pertenencia y rechazó la dirigencia.
Comando Gaztelu: llevaban un mapa donde iban punteando las zonas por las que pasaban (carreteras secundarias).
Abogado: ¿No es normal que se roben, se arme la bomba en una lonja y se envíe por la N-I a Madrid? Perito: los miembros del comando roban el vehículo normalmente. O bien usando legales acuden a Francia y les entregan el coche ya preparado. Esto último es muy habitual en ETA. (No ha contestado lo de la N-I).
"Se roba un coche en Asturias. ¿No está muy lejos?" Éste no era un comando de legales, eran liberados. Ellos roban donde pueden. Son comandos itinerantes. Les marcan fecha de entrada y de salida, fuera de eso tienen mucha autonomía. Dos tipos de atentados: cornisa cantábrica y Madrid. Su directriz es una gran movilidad, no paran más de dos días en el mismo sitio, se están moviendo continuamente para no ser detectados. Se van desplazando hacia Asturias buscando su seguridad.
Y ellos el explosivo lo tenían en Solares, con lo que es lógico que el coche sea robado en Asturias.
¿ETA va cambiando su modus operandi (MO)? Claro, intentan evitar a las FCSE, por ejemplo con los comandos itinerantes.
Volviendo a que ETA no compra explosivos a delincuentes: ya ha dicho que hay dos: industriales sustraídos en Francia y artesanales, todos ellos internos.
¿La utilización de mercenarios es parte del MO? No para explosivos. ¿Para acciones terroristas? No. ETA es una estructura jerarquizada y hermética. El aparato de logística se dedica al abastecimiento. No lo hace cualquier liberado por su cuenta ni cualquier preso.
¿Y la logística del propio atentado? No, son autónomos, no se han detectado mercenarios. Parot no era mercenario, era militante.
¿Relaciones entre el partido marroquí Istiqlal (ortografía corregida gracias a Manel) y ETA para derribar el gobierno español? GB: ¿De dónde sale esa información? De la prensa. No ha lugar. Con el matiz de que el presupuesto se ignora los peritos dicen que "lo desconocen".
De Pablo:
La fórmula de la cloratita... ¿La fórmula encontrada a Benesmail se corresponde a la de ETA? No, no se parece. En los de ETA hay un elemento que no hay en la de Benesmail. 80 g de cloratita, con clorato potásico 10 g. Azufre otros 10 g. Y luego azufre en polvo otros 10 g. Signo de multiplicación por diez. No aparece el azúcar.
¿No se corresponde con la fórmula incautada a Fermín Sánchez Agurruza?
GB: ¿tiene el letrado la información de esa fórmula? No. Entonces, ¿para qué la trae a cuento? No puede hacer la pregfunta.
La perito: no es una fórmula. Se envía la nota de Benesmail a Tedax, se refleja en el informe que son componentes de pólvoras explosivas pero no dice nada de "una fórmula de ETA".
¿Oscar García Pérez tiene algo que ver con ETA? GB dice que "que sepamos OGP no está condenado por nada". La perito: no hay referencia a esa persona en estos informes, ya se dirá que no tiene nada que ver con ETA.
Es miembro del CNP y perteneciente a la Comisaría Gral de Información. La perito ha estado 12 años en la misma. El perito tiene 25 años de experiencia antiterrorista.
¿Han realizado cursos de inteligencia o información? Sí, varios. La perito incluso ha sido profesora de éstos y de prospectiva, análisis, etc.
¿Tienen unidades especializadas, UCE1, UCE2? El perito dice que en lucha anti ETA (25 años). La perito dice que anti ETA también. Otra perito en la unidad de análisis de la CGI, relativo a ETA cinco años. Desde 92 otro en terrorismo islamista.
Cada uno de los indicios es "casual" dice el abogado. El perito dice que ellos no los califican. Ellos analizan un artículo de prensa con ocho puntos.
GB: no pregunte por conclusiones generales, pregunte uno a uno.
¿Han considerado el conjunto de indicios en vez de cada uno individualmente? GB: ¿La valoración de los ocho indicios les lleva a la misma conclusión? Efectivamente.
Abogado AVT dice que no hay valoración conjunta. El perito dice que sí, que su conclusión final es "conjunta".
¿ETA no tiene relación con ningún mov. islamista? Es correcto, no la tiene.
¿Nunca? ¿Ni con Hamás ni Al Fatah? Jamás
Tuvieron en los 70 contactos con el gobierno argelino y con AL Fatah, pero entonces no existía el radicalismo islamista.¿NUnca? ¿Ni en Libia ni en Yemen? Jamás.
GB dice que el "señor letrado" no debe incluir sus conocimientos. Pregunte a los peritos.
ETA tiene un régimen cerrado en las prisiones que no se relaciona con otros, teniendo en cuenta que los musulmanes suelen estar detenidos por tráfico de drogas. ¿Es normal que exista esta relación? (GB: con la salvedad de que las dos afirmaciones son suyas). Perito: no es cierto que no se relacionen. Se relacionan con anarquistas, grupos, etc.
El letrado insiste. El perito insiste que por afinidad personal puede haber relaciones. GB pregunta lo mismo al experto en islamismo. Éste reitera.
Las direcciones que se facilitan son de otras prisiones o para encargos familiares.
¿Excepto Sistiaga tienen relación con miembros de ETA que tengan alguna participación en la organización terrorista? Los etarras no tienen responsabilidad dentro de la organización.
Letrado: Henri Parot e Iñaki De Juana Chaos. No, no tienen ninguna responsabilidad dentro de ETA. Cuando son detenidos dejan de tener responsabilidad.
GB dice que a Parot se le condena por pertenencia a banda armada, no por ser dirigente. Es una sentencia no firme, dice GB. El perito dice que la conoce perfectamente, él elaboró el informe. Parot es sólo un militante, no tenía responsabilidad en ETA.
GB: la Sala estimó la pertenencia y rechazó la dirigencia.
Comando Gaztelu: llevaban un mapa donde iban punteando las zonas por las que pasaban (carreteras secundarias).
Abogado: ¿No es normal que se roben, se arme la bomba en una lonja y se envíe por la N-I a Madrid? Perito: los miembros del comando roban el vehículo normalmente. O bien usando legales acuden a Francia y les entregan el coche ya preparado. Esto último es muy habitual en ETA. (No ha contestado lo de la N-I).
"Se roba un coche en Asturias. ¿No está muy lejos?" Éste no era un comando de legales, eran liberados. Ellos roban donde pueden. Son comandos itinerantes. Les marcan fecha de entrada y de salida, fuera de eso tienen mucha autonomía. Dos tipos de atentados: cornisa cantábrica y Madrid. Su directriz es una gran movilidad, no paran más de dos días en el mismo sitio, se están moviendo continuamente para no ser detectados. Se van desplazando hacia Asturias buscando su seguridad.
Y ellos el explosivo lo tenían en Solares, con lo que es lógico que el coche sea robado en Asturias.
¿ETA va cambiando su modus operandi (MO)? Claro, intentan evitar a las FCSE, por ejemplo con los comandos itinerantes.
Volviendo a que ETA no compra explosivos a delincuentes: ya ha dicho que hay dos: industriales sustraídos en Francia y artesanales, todos ellos internos.
¿La utilización de mercenarios es parte del MO? No para explosivos. ¿Para acciones terroristas? No. ETA es una estructura jerarquizada y hermética. El aparato de logística se dedica al abastecimiento. No lo hace cualquier liberado por su cuenta ni cualquier preso.
¿Y la logística del propio atentado? No, son autónomos, no se han detectado mercenarios. Parot no era mercenario, era militante.
¿Relaciones entre el partido marroquí Istiqlal (ortografía corregida gracias a Manel) y ETA para derribar el gobierno español? GB: ¿De dónde sale esa información? De la prensa. No ha lugar. Con el matiz de que el presupuesto se ignora los peritos dicen que "lo desconocen".
De Pablo:
La fórmula de la cloratita... ¿La fórmula encontrada a Benesmail se corresponde a la de ETA? No, no se parece. En los de ETA hay un elemento que no hay en la de Benesmail. 80 g de cloratita, con clorato potásico 10 g. Azufre otros 10 g. Y luego azufre en polvo otros 10 g. Signo de multiplicación por diez. No aparece el azúcar.
¿No se corresponde con la fórmula incautada a Fermín Sánchez Agurruza?
GB: ¿tiene el letrado la información de esa fórmula? No. Entonces, ¿para qué la trae a cuento? No puede hacer la pregfunta.
La perito: no es una fórmula. Se envía la nota de Benesmail a Tedax, se refleja en el informe que son componentes de pólvoras explosivas pero no dice nada de "una fórmula de ETA".
¿Oscar García Pérez tiene algo que ver con ETA? GB dice que "que sepamos OGP no está condenado por nada". La perito: no hay referencia a esa persona en estos informes, ya se dirá que no tiene nada que ver con ETA.
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.