24-10-2007, 16:03:13
elgato Wrote:Sobre las respuestas de Manu me gustaría matizar un par de cosillas. Por ampliar el campo de visión:Sabagh estuvo imputado, pero no hubo otras pruebas en su contra como para procesarlo.
- Es verdad que hace poco que Del Olmo ha imputado a Hriz, que está detenido en Marruecos, porque su ADN coincide con el aparecido en Morata y Leganés (según lo publicado en la prensa). Pero eso no le relaciona con los atentados. Así a bote pronto creo recordar que hay varias huellas dactilares y/o rastros de ADN en Leganés de personas que no han sido imputadas y/o procesadas por los atentados. Por ejemplo Safwan Sabagh (cito de memoria pero no creo equivocarme).
Quote:- Efectivamente no parece haber ninguna relación entre Azizi y los atentados del 11 de marzo. Sí puede haberla de Azizi con los campos de entrenamiento en Pakistán. Por lo tanto no la hay entre esos campos de entrenamiento y los atentados de Madrid.Temeraria conclusión. Lo más que se puede decir es que no hay pruebas de esa relación.
Quote:14 de 19 imputados ven sus penas confirmadas. De Abu Dahdah se mantiene la de pertenencia a banda terrorista. Nada distinto de lo que a veces pasa con terroristas etarras a los que no puede probarse un crimen específico.larean Wrote:Empecemos por las rebajas del Supremo.Ya está respondido en la parte de Acorrecto.
Quote:Se usan como argumento de que el terrorismo islamista está activo en España, al igual que se citan otros antecedentes. En ningún momento se usan como pruebas en contra de ninguno de los procesados.larean Wrote:Dice usted también "ni intentado ciertamente", refiriéndose a imputar a los participantes en Dátil en el 11-M. Entonces, ¿cuál es el problema? Tampoco se imputa a etarras en atentados en los que no han participado, hasta donde yo entiendo. Ése es precisamente uno de los indicios de que el Estado de Derecho funciona y los sumarios no se instruyen frívolamente.Problema ninguno. Lo que digo es que a día de hoy no hay relación entre uno y otro. A pesar de lo cuál se sigue utilizando como argumento en la prensa (y por la fiscalía) las condenas de la Operación Dátil contra los procesados en el 11-M.
Quote:No, sólo uno de los antecedentes. Los "grandes argumentos" se llaman pruebas periciales, testimoniales y documentales.larean Wrote:Los atentados de Casablanca se juzgan en Marruecos. Cosas de la territorialidad.Sí. Y se instruye (o instruía, no sé cuál es la situación ahora) el sumario 9/03 del JCI nº 5 por esos mismos hechos. Otro de los grandes argumentos contra los procesados (más bien contra los suicidados) del 11-M.
Quote:De este sumario se ha publicado mucho en prensa.¿Y? ¿Quién ha citado aquí nunca la prensa como una fuente fiable, sea cual sea su tendencia?
Quote:Como no parece que se vaya a procesar a nadie de momento en España es difícil saber hasta qué punto lo que se cuenta tiene una base real.Es irrelevante.
Quote:Retractación y acusación más que sospechosas. Algo me dice que no hemos escuchado lo último sobre Cartagena.larean Wrote:Si no está al tanto de Nova I, no entiendo por qué se atreve a opinar.Usted perdone por tamaña ofensa. Pues no estoy al tanto de los detalles, entre otras cosas porque creo que no tengo a mi disposición la sentencia. Pero si alguno me puede facilitar un enlace intentaré ponerme a la altura. Lo que recuerdo de las infromaciones en prensa es que el principal testigo, Cartagena, se retractó e incluso acusó a la policía de hacer un montaje. Me parece que en la sentencia se absolvía de la mayor parte de los delitos. Acepto correcciones.
Quote:¿Se refiere a la sentencia firme contra 14 de los 19 imputados en la Operación Dátil? Pues sí, no es improbable algo así. En cuanto a precedentes, habrá otro el 31 de octubre. Y no olvidemos que, hablando de antecentes fallidos, en 1999 el TC dejó en libertad a toda la Mesa de HB. No creo que ello implique un atenuante en el juicio de, digamos, Txapote.larean Wrote:Sus apreciaciones sobre Nova II, que apenas está empezando a juzgarse, son cuando menos temerarias.Cierto. Pero por los precedentes no es improbable que ocurra algo parecido a los casos anteriores.
Quote:Lo que usted no entiende es que se citan precedentes para demostrar que la autoría islamista es FACTIBLE. Se aportan PRUEBAS para demostrar que es un hecho.larean Wrote:Total, vamos a llegar a la conclusión de que España es el único país de Europa Occidental donde no hay terroristas islamistas.... Y todo porque es dogma de fe que el 11-M no lo cometieron islamistas.Eso será una reflexión suya porque yo no he dicho nada ni por asomo similar. ¡Por supuesto que en España hay islamistas! Incluso terroristas islamistas. Pero eso tampoco es argumento para afirmar que el 11-M lo cometieron islamistas.
Y mucho menos para asegurar que lo cometieron los acusados que están pendientes del fallo del tribunal. Además de que creo que yo no me he pronunciado al respecto por lo que está presuponiendo mi postura acerca de esa cuestión.
Quote:Yo lo que no veía nada claro es la relación entre las operaciones islamistas de los últimos años: Dátil, Nova, Lago, Tigris, Sello, etc, y los atentados del 11-M.Hay personas relacionadas. Zougam y Lamari, por ejemplo.
Quote:Y solicitaba más información al respecto para tener mayor criterio sobre el que formar una opinión. Pero debe ser que pedir datos es mentar a la bicha.Claro, como en esta Web no hay apenas datos....
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.
