Saludos, veo que ha habido movimiento y muchos mensajes muy interesantes.
Deciamos que al estar en caida libre flotariamos igual que en ausencia de gravedad, pero la clave es que caemos hacia el centro de la tierra, es decir si sacaramos dos monedas y las colocaramos en dos puntos lo mas distantes posibles pero a la misma altura las fuerzas que actuan sobre ellas no son paralelas, si pronlogamos esas fuerzas se cortan en el centro terrestre, es decir las veríamos acercarse lentamente entre sí, sin embargo en ausencia de gravedad no se moverían. Por supuesto es un movimiento casi imperceptible en esas condiciones, si la masa terrestre fuesa mucho mas grande sería mas obvio este movimiento y tambien sería obvio que nosotros mismos nos deformariamos y pareceríamos un fideo.
La verdad muchos de los comentarios que se han dicho por aqui son correctos y daban la respuesta correcta expresada de muchas maneras distintas, me han resultado muy curiosos los comentarios acerca de la presión, la verdad es que cuando se plantea esta cuestión uno se suele parar a pensar solo en gravedad y olvidarse del aire, de la presión y esas cosas, si no entra ni sale aire del ascensor la presión no cambiará en el interior salvo que el ascensor se deforme, por lo que deciamos antes si la gravedad es baja no se notara la deformación en nuestro cuerpo y por tanto en el ascensor, pero si la gravedad es intensa el ascensor tambien se deformaria y aumentaria la presión, es mas las moléculas del aire tenderían a acercarse al eje central del ascensor (igual que las monedas de antes) por tanto habria mas presión en la parte central del ascensor que en los bordes, pero otro efecto que influiría es que el rozamiento del ascensor con el aire del exterior provocaría que la caida no fuera libre del todo. La verdad yo me planteaba el problema teniendo en cuenta solo la gravedad, el aire, presiones, rozamientos, hacen que la cosa se complique y no se vea bien los efectos puramente gravitatorios.
Plantee el experimento mental del ascensor, por que siempre me ha parecido muy útil para entender como funciona eso de la gravedad (intentando ayudar a Lior a entenderla), quizás lo fundamental del experimento es darse cuenta que de forma local (si fueramos un punto) no se puede distinguir la ausencia de gravedad de la ingravidez (la caida libre), pero si comparamos la gravedad en dos puntos separados se producen efectos debidos precisamente a que la gravedad no es igual en un punto que en el otro, por cierto si colocaramos las monedas en el centro del ascensor una mas alta que otra, se separarán con el tiempo debido a que estan a diferente distancia del centro terrestre.
Esto sirve para introducir lo que se conoce como "Campo de Marea", el hecho que la gravedad sea distinta en un punto que en otro es lo que provoca por ejemplo que las monedas del ascensor se aproximen, que nuestro cuerpo se deforme en el ascensor, o que la tierra tenga mareas, provocadas no por el hecho de que la Luna (y el Sol) "tire" de la Tierra sino del hecho que al tener la Tierra cierto volumen (no es un punto) la Luna tira más de unos puntos que de otros.
Todo lo dicho hasta ahora es válido para la gravedad newtoniana, pero curiosamente el campo de marea se puede representar como una curvatura del espacio con lo cual ayuda mucho comprender los efectos de marea a la hora de compreder la Relatividad General, es decir la curvatura ya estaba en Newton (auque nadie se dió cuenta hasta después de Einstein).
Isócrates, aunque se esté en órbita las fuerzas de dos objetos no son paralelas, aunque esten a la misma distancia del centro terrestre y se podría medir el mismo efecto de acercamiento que en el ascensor.
Pedrulis, al leer tu comentario me he dado cuenta que puse LEE y no LIE, grave error el mio, te lo decia en tono de broma pues cuando me metí con la teoría de grupos me pareció absolutamente endiablada, a su lado los espacios de Hilbert eran facilitos.
Isócrates, aunque se esté en órbita las fuerzas de dos objetos no son paralelas, aunque esten a la misma distancia del centro terrestre y se podría medir el mismo efecto de acercamiento que en el ascensor.
La verdad me hubiera gustado estar mas pendiente de vuestros comentarios y así comentar y discutir muchas cosas interesantes que se han dicho, pero esta fin de semana me ha sido imposible.
Saludos, y en cuanto pueda opino de la coriolis.
Edito. Por cierto que no se pueda distinguir la caida libre de la ausencia de gravedad se suele conocer como "Principio de Equivalencia".
Deciamos que al estar en caida libre flotariamos igual que en ausencia de gravedad, pero la clave es que caemos hacia el centro de la tierra, es decir si sacaramos dos monedas y las colocaramos en dos puntos lo mas distantes posibles pero a la misma altura las fuerzas que actuan sobre ellas no son paralelas, si pronlogamos esas fuerzas se cortan en el centro terrestre, es decir las veríamos acercarse lentamente entre sí, sin embargo en ausencia de gravedad no se moverían. Por supuesto es un movimiento casi imperceptible en esas condiciones, si la masa terrestre fuesa mucho mas grande sería mas obvio este movimiento y tambien sería obvio que nosotros mismos nos deformariamos y pareceríamos un fideo.
La verdad muchos de los comentarios que se han dicho por aqui son correctos y daban la respuesta correcta expresada de muchas maneras distintas, me han resultado muy curiosos los comentarios acerca de la presión, la verdad es que cuando se plantea esta cuestión uno se suele parar a pensar solo en gravedad y olvidarse del aire, de la presión y esas cosas, si no entra ni sale aire del ascensor la presión no cambiará en el interior salvo que el ascensor se deforme, por lo que deciamos antes si la gravedad es baja no se notara la deformación en nuestro cuerpo y por tanto en el ascensor, pero si la gravedad es intensa el ascensor tambien se deformaria y aumentaria la presión, es mas las moléculas del aire tenderían a acercarse al eje central del ascensor (igual que las monedas de antes) por tanto habria mas presión en la parte central del ascensor que en los bordes, pero otro efecto que influiría es que el rozamiento del ascensor con el aire del exterior provocaría que la caida no fuera libre del todo. La verdad yo me planteaba el problema teniendo en cuenta solo la gravedad, el aire, presiones, rozamientos, hacen que la cosa se complique y no se vea bien los efectos puramente gravitatorios.
Plantee el experimento mental del ascensor, por que siempre me ha parecido muy útil para entender como funciona eso de la gravedad (intentando ayudar a Lior a entenderla), quizás lo fundamental del experimento es darse cuenta que de forma local (si fueramos un punto) no se puede distinguir la ausencia de gravedad de la ingravidez (la caida libre), pero si comparamos la gravedad en dos puntos separados se producen efectos debidos precisamente a que la gravedad no es igual en un punto que en el otro, por cierto si colocaramos las monedas en el centro del ascensor una mas alta que otra, se separarán con el tiempo debido a que estan a diferente distancia del centro terrestre.
Esto sirve para introducir lo que se conoce como "Campo de Marea", el hecho que la gravedad sea distinta en un punto que en otro es lo que provoca por ejemplo que las monedas del ascensor se aproximen, que nuestro cuerpo se deforme en el ascensor, o que la tierra tenga mareas, provocadas no por el hecho de que la Luna (y el Sol) "tire" de la Tierra sino del hecho que al tener la Tierra cierto volumen (no es un punto) la Luna tira más de unos puntos que de otros.
Todo lo dicho hasta ahora es válido para la gravedad newtoniana, pero curiosamente el campo de marea se puede representar como una curvatura del espacio con lo cual ayuda mucho comprender los efectos de marea a la hora de compreder la Relatividad General, es decir la curvatura ya estaba en Newton (auque nadie se dió cuenta hasta después de Einstein).
Isócrates, aunque se esté en órbita las fuerzas de dos objetos no son paralelas, aunque esten a la misma distancia del centro terrestre y se podría medir el mismo efecto de acercamiento que en el ascensor.
Pedrulis, al leer tu comentario me he dado cuenta que puse LEE y no LIE, grave error el mio, te lo decia en tono de broma pues cuando me metí con la teoría de grupos me pareció absolutamente endiablada, a su lado los espacios de Hilbert eran facilitos.
Isócrates, aunque se esté en órbita las fuerzas de dos objetos no son paralelas, aunque esten a la misma distancia del centro terrestre y se podría medir el mismo efecto de acercamiento que en el ascensor.
La verdad me hubiera gustado estar mas pendiente de vuestros comentarios y así comentar y discutir muchas cosas interesantes que se han dicho, pero esta fin de semana me ha sido imposible.
Saludos, y en cuanto pueda opino de la coriolis.
Edito. Por cierto que no se pueda distinguir la caida libre de la ausencia de gravedad se suele conocer como "Principio de Equivalencia".