El SUP de la Policía anuncia demandas por poner en duda su trabajo

[Castigador]

Castigador dijo:
Me parece que a El Plural habría que compararlo con Libertad Digital y sus noticias. Si quieres comparamos los comentarios de una u otra web a ver cuantas veces en El Plural dicen tarado o cosas peores a Alcaraz.

Imaginaba que ibas a comentar esto, pero por falta de tiempo para redondear el comentario (cosa que me pasará también para éste, me temo) no lo he advertido.

Castigador, no puedes comparar la identificación de los comentarios de"el Plural" y los de la bitácora de del Pin con las respectivas ideas, lineas editoriales o responsabilidad de ambos medios. En "El Plural" puede inscribirse cualquier tarado (yo mismo estoy inscrito) y puede decir cualquier barbaridad contra Aznar, Zapatero, Alcaraz, Sopena, o el presidente de la comunidad de vecinos. Por otro lado, no hay moderación, y no se expulsa (que yo sepa) a los indeseables. De hecho, hay los mismos insultos o más contra Zapatero que contra Aznar o Alcaraz, pues está infes tado de "troles". En cambio, para entrar a "Los enigmas del 11-M" tienes que mandar un e-mail, y sólo te autorizan tu presencia una vez seas reconocido por los moderadores de zona y demostrado tu lealtad inquebrantable a los principios de Luis del Pino, o algo así. Hay moderación, que desde luego se mostraba muy activa cuando los usuarios no eran todos de su quinta, y sigue existiendo porque de vez en cuando alguien se extralimita en sus insultos al PP o el Rey. Los comentaristas son todos conocidos por Del Pino, han trabajado con él, para él, y le son fieles. Su identificación con la línea editorial de Libertad Digital (al Consejo de redacción de ésta pertenece Luis del Pino, no lo olvides) es completa. Y si no lo fuera, les expulsarían. O sea, que no es comparable.

Veamos, ahora te refieres al blog de Del Pino, que forma parte de LD, si. Pero el hecho de que esos comentarios tengan el permiso explícito o no de la administración, no los hace menos inmorales. Como expliqué antes, los comentarios en los medios digitales, suelen devenir, si son adictos a la ideología del medio y los del medio son unos demagogos, los comentarios seran demagogos igualmente. Y si los comparamos, no son muy diferentes. Que en el caso de LD, ocurra este caso, es aún más una vergüenza para el medio que los permite, estamos de acuerdo en eso, pero no en que otros medios no lleguen a sus niveles de manipulación de la realidad y eso que no hablamos de pozos como Rebelión o donde publicaron los artículos de la conspiranoia del 11-M(kaosenlared?), o ya extranjeros como redvoltaire. Que creo, ese era el fondo del debate, ¿no?.

Mira, no voy a entrar en una discusión sobre quién manipula más, Izquierdas o Derechas, porque creo que no es misión de este blog, y le tengo miedo a Javier . Pero hay cosas que son más manipulación, y otras no lo son tanta. Lo de que Alcaraz es apoyado por la ultraderecha, por ejemplo, no es buen ejemplo de manipulación. Porque el que lea eso puede suponer que Alcaraz no busca dicho apoyo, cuando él se ha rodeado, ha dado la mano, y se ha hecho fotografías gustosamente con Ricardo Sáenz de Ynestrillas y otros líderes de la ultraderecha. De hecho, algunos de los peones negros más significados fueron conocidos miembros de grupos ultraderechistas. eso es así, y si dar esa noticia te parece comparable, por ejemplo, a inventarse que la grúa de Alcalá entró una hora antes en Canillas, que hay un testigo (el conductor) que lo afirma, o sacar las declaraciones de los policías de Alcalá sobre la furgoneta llena/vacía truncadas para que parezca lo que no es...

Si, y hubo muchos manifestantes de ultra-izquierda en la guerra de Irak. Y lo de la foto,¿gustosamente?, ¿le dio gusto saludar a Ynestrillas o tuvo educación?, seguramente también Zapatero tuvo un orgasmo al hacerse la foto con el pañuelo palestino si nos ponemos así, ¿no crees?. Mirando de hecho sobre ese "affair", lo único que he visto es una foto, y miles de páginas web de izquierdas que afirman sin ningún complejo que son amiguetes. Por supuesto nadie dice ni siquiera si Alcaraz sabía que ese era Ynestrillas o uno que pasaba por ahí y de ahí sacan que son amigos de toda la vida.

Pero ahora me hablas de Peones Negros, "No me aclaro", me habla de la derecha en general, ¿en que quedamos, hablamos de peones, de la derecha en general, de la ultra derecha en partícular?.

Por otra parte, las fuentes del Plural, ¿de donde deduces que son más fiables?.

Lo voy a dejar, que tengo prisa y no quiero derivar hacia la política. Sólo recordar que no le quito a nadie el derecho a opinar sobre la negociación con ETA, castigador. Todo el mundo tiene derecho a opinar. El problema es que la AVT no ha hecho éso. Ha tratado de forzar la voluntad popular (representada, no nos olvidemos, por el Parlamento) de una manera quequizás no sea ilegal, pero en todo caso es inmoral. Imagínate que en cualquier guerra los padres de los soldados muertos, o de los civiles muertos, niegan a sus Gobiernos el derecho a firmar la paz. Piensa en Palestina, IraQ, Afganistán, La II Guerra Mundial, ... lo que quieras. Y su actitud se hace claramente inmoral, como dice no me aclaro, cuando recordamos que su voz prácticamente no se oyó en la negociación del Gobierno Aznar, y que sus motivaciones parecen clñaramente políticas. Y ya roza lo ilegal, cuando llaman a la "Rebelión Cívica" (¿qué es eso? ¿Te das cuenta de lo peligroso que es usar esa jerga?) y más cuando la usan arropados con gente como Losantos (que dice cosas como "Esto sólo se arregla sacando las tanquetas a la calle") o Moa (que llama al golpe de Estado día sí, día no).

Veamos, a mi eso de la Rebelión Cívica me parece tan peligroso como el NO a la Guerra o Nunca Mais, un slogan. Me parece que dais demasiada importancia al poder de Losantos y CIA que no los conocen mas de 3 o 4 frikis, y sus consignas sólo las siguen 3 o 4. Boadella le definió bastante bien, como un tipo que no conoce punto medio, y que a veces puedes estar de acuerdo con él, y en otras te escandaliza por lo que dice. Por otra parte, ¿cuantos de nuestros familiares conocen a los peones y CIA si no es porque nosotros les hemos dicho de que va el tema?. De todas formas lo de la Rebelión Civica lo relaciono más con EdD que con Losantos.

Chicos, rogaría que, por el bien del grupo, ciñésemos un poco este tema, y nos olvidemos de "El Plural" y "Libertad Digital" en lo que no toque al 11-M. Ya sé que yo también he sido culpable, por eso entono el "Mea culpa" y hago propósito de enmienda

Hombre, a mi este tema me parece interesante debatirlo, porque pienso que ayuda a tener unas pautas sobre lo que es manipulación y que no, etc, etc.