pantalla Wrote:"El delito de pertenencia o integración en banda armada, organización o grupo terrorista exige como requisitos:Efectivamente, pero lo que el tribunal sentencia es que aún perteneciendo a banda armada, no existe IMPLICACIÓN ALGUNA de los condenados por este hecho, en la masacre del 11-M.
a) La existencia de una banda. Es decir, un grupo de individuos puestos de acuerdo -asociados- para cometer delitos. La unión estable -más o menos duradera- de varios para un fin criminal.
El terrorista -sujeto activo de los delitos de terrorismo- forma parte o actúa para el grupo que, como tal, precisa de una pluralidad de personas vinculadas entre sí y regidas en sus relaciones internas por cierta jerarquía -subordinación-.
b) La banda, organización o grupo, debe tener por finalidad la liquidación del orden constitucional-democrático mediante la realización de acciones violentas contra personas y bienes, generalmente de forma indiscriminada, con el fin último de generar terror en la población y doblegarla haciéndole aceptar sus exigencias
.
Este elemento teleológico explica una de las características de los crímenes terroristas consistente en que sus víctimas no son el objetivo último del delincuente ni su fin destruir o amenazar los bienes jurídicos personales atacados por la acción terrorista, sino que la víctima es un mero instrumento o intermediario sobre el que se proyecta la acción criminal cuyo objetivo es atacar la esencia misma del Estado para obtener su destrucción y su sustitución por la estructura social, política o religiosa que quieren los terroristas.
c) Por último, la pertenencia o integración exige un carácter más o menos permanente que se traduce en que el terrorista comparte los fines de la organización, acepta el resultado de sus actos, que es lo que implica el vínculo asociativo."
Repito, de haber asumido esto el juez, las condenas NUNCA serían de doce años, sino de centenares o miles.
Trashorras, sin pertenecer a banda alguna, sino por, presuntamente, haber facilitado los explosivos, se "come" miles de años de cárcel.
ronindo Wrote:Eduardo ¿a qué banda armada pertenecen los acusados por su pertenencia? ¿A ETA?En la sentencia no se atribuye a los acusados de integración en banda armada, relación alguna con el 11-M.
¿A qué se dedicaba esa banda armada, con qué fin, en colaboración con quién?
Tan es así, que de haberse demostrado tal relación, las penas NUNCA hubiesen sido de 12 años, sino de centenares o miles,
ya que pertenecerían a una banda que mató a 192 personas. ¿Se entiende ahora?.
Mangeclous Wrote:No estaría de más que usted le echara un vistazo a esa sentencia a la que tanto alude con sus mayúsculas. Empiece por la página 172. Leyendo, leyendo, se enterará de que 16 de los condenados lo son por pertenecer a la célula terrorista que cometió el 11-M.Disculpe, pero sigue sin enterarse.
Insisto, de ser esto afirmado por el tribunal, las penas serían de centenares o miles de años, ya que no se estaría juzgando sólo la pertenencia a banda armada sino que esta banda armada sería la responsable de 192 asesinatos. Algo que el tribunal NUNCA ESTABLECE EN LA SENTENCIA.
Por eso mismo, condenas de 12 años.
Mangeclous Wrote:No hay como leerle a usted para darse cuenta de hasta qué punto ha cundido la desinformación en relación con el 11-M. Pero para eso estamos nosotros, para informarle y sacarle de sus errores.Le aseguro que si cualquiera de ustedes logra convencerme con datos y hechos, no tendré más remedio que "dar mi brazo a torcer".
No hay como leerle a usted para darse cuenta de hasta qué punto ha cundido la desinformación en relación con el 11-M. Pero para eso estamos nosotros, para informarle y sacarle de sus errores,
Por el momento, el grado de desconocimiento de que hacen gala, ¡¡incluso sobre la propia sentencia!!, me afianzan aún más en que, tras la conspiranoia, no hay precisamente "humo de paja".
Estamos ante algo muy, muy gordo que se intenta tapar a toda costa. Sin duda
Pero ya digo, por mi parte, mente abierta. No busco más que certezas.
morenohijazo Wrote:Poner de manifiesto y argumentar que alguno de los condenados ha sido condenado por terrorismo sin probarse fehacientemente que tuvieran participación directa en el 11-M es como si usted quisiera exculpar y dar por bueno a Pakito o a Idoia López porque no participaron en el atentado de la T4 o el de los guardias civiles asesinados más recientemente. O, como si por haber muerto los etarras que estaban realizando una acción terrorista, pretendiese usted negar la autoría terrorista eetarra.Para nada. Pakito y demás dirigentes etarras:
¡Deje ya de defender terroristas, hombre! De momento están condenados por pertenencia a banda terrorista. La Sentencia no es firme. Cuando lo sea, acátela, y dedíquese a otra cosa menos malvada que defender terroristas (sin ser su abogado): quítele la boina a los ancianos, róbele caramelos a niños, anime al Real Madrid...
1.- Han sido señalados por sus conmilitones como ordenantes de asesinatos múltiples.
2.- por si no basta con esas acusaciones, la policía aportó en su momento datos que asignaban órdenes concretas de atentar a Pakitp y compañía.
3. Y, por si fuera poco, los propios "interesados", asumieron y alardearon en su momento de las barbaridades cometidas.
¿Ha visto usted algo de esto en el juicio?.
Todo lo contrario.
Incluso, sin excepciones, todos los acusados y condenados por pertenencia a banda armada han negado sistemáticamente todas las acusaciones.
Sinceramente, por comparación con atentados "islamistas" en otros lugares, ¿Cree usted que esto es un hecho muy normal entre la gente de Al-Qaeda y Yihadistas varios.?.
Le respondo yo. NO, NUNCA. Los Yihadistas ALARDEAN de sus actos, NUNCA están a la defensiva.
Pero es que, incluso entre los acusados de ETA, se montan auténticos shows en la AN, shows en los que alardean igualmente de las barbaridades cometidas.
Estos, ni eso......
Sobre lo segundo que indica, ni que decir tiene que no me dedico a defender terroristas, y le sugiero dos cosas
1. Que se tome una tila doble.
2. Que retire de inmediato las acusaciones.
La sentencia firme, sea cuál sea, SIEMPRE SE ACATA, por narices, OTRA COSA ES QUE SE COMPARTA y que se haga todo lo posible para que la VERDAD, que yo no conozco, pero que desde mi punto de vista nada tiene que ver con las patochadas que nos están contando, algún día vea la luz.
Mire, lo merecen la memoria de los 192 muertos, el sufrimiento de sus familias, y los daños irreversibles que afectaron a tantos inocentes de por vida.
Y cuando escribe:
morenohijazo Wrote:No se olviden también que, además de varios de los condenados, también participaron en los atentados los siete contra Tebas de Leganés, más alguno más que está huidoInfórmese solo un poquito, ¡¡hombre!!. No hay nadie huído. "El octavo pasajero de Leganés" huyó a la carrera el 3 de abril, según asegura UN polcía nacional con nº de placa 74693.
En todo caso, fue localizado en Serbia, extraditado, y ¡¡juzgado en el juicio del 11-M!!.
Su nombre: Bouchar.
y fíjese, habiendo ocho personas en Leganés, la sentencia declara culpables de la comisión material de los atentados a los siete fiambres, y ¡¡absuelve de este cargo a Bouchar!!, a quien sólo le caen 12 años.....¡¡y estaba también en el piso!!.
O sea, de los de Leganés, el único que no puso las bombas es el que presuntamente huyó, está vivo, y ha sido juzgado.
¿No cree, que a la luz de todas estas certezas, merece la pena saber, saber, saber, en lugar de.....insultar?.
