Propuesta de tema: qué explotó en los trenes (con perdón) ;)

[EDUARDO]

Respuesta a Amelia.

Como lo prometido es deuda:

Buenas tardes, Eduardo. NO prejuzgues, te pedí. Empiezas tu alocución con un prejuicio claro. NO sabes si soy o no cristiana, primero. Y segundo, me resulta bastante incómodo que aludas a mi condición de tal para intentar condicionar mi respuesta. Y mucho más, que pretendas inducirla por el hecho de haber compartido alguna vivencia, por muy dura que fuera ésta. Lo siento, esa no es la vía, creo que te confundes. Y desde luego, no voy a entrar a ello. De hecho, me he pensado muy mucho contestarte. Pero lo haré, a pesar de ello. Eso sí, en mi condición de AMELIA, sin más, sin tener que adjetivarme para ello -ni por cristiana, ni por haber compartido vivencias-.

Sí, tienes razón. He supuesto demasiadas cosas. Y desde luego he pecado de ingenuo pensando que después de haber militado en el mismo bando, y de haber tenido experiencia muy similares, podría existir una cierta comprensión, al menos, hacia mis puntos de vista.

Bien, pues dicho lo previo, sigo.
Castigador se pasó en su comentario, y más de un forero se lo ha hecho ver así. REctificó y quitó el desafortunado insulto.
Personalmente creo que podía haberte pedido perdón, pero eso es sólo una opinión mía, pues yo, en su caso, seguramente lo hubiera hecho. Ahora bien, entiendo el cabreo de Castigador, y puedo imaginar que su reacción fue motivada por un calentón incontrolado.

Te pregunto.
¿Si yo tuviera un calentón incontrolado como Castigador me habrían baneado?.
¿Piensas que puedo hacer la prueba sin riesgos?.
¿Incluso, sin necesidad de pedir perdón después?.
Es decir, como Castigador.

Tu pregunta, que no obedecía a ninguna provocación previa, era realmente ofensiva, y sólo provocó respuestas airadas. ¿Mal las respuestas?. Sí, claro. Pero ¿te has parado a pensar que tu pregunta era lo suficientemente dura como para provocarlas?.

Te pasaste siete pueblos, y no sólo no has pedido perdón, sino que te has mantenido en ello. Tu prejuicio no tiene motivación alguna, y se debe simplemente a tu particular visión. Y comprendo que Castigador, igual que otros muchos, se sitieran muy enfadados.

¿Sabes tú quién soy yo?. Si me identifico como víctima del 11M y víctima que sin prejuicios, quiere saber y no está conforme con el trabajo hecho por jueces, fiscales y miembros de las fycse… ¿Qué se podría decir de la cantidad de pueblos que se pasan los miembros de este foro?.
¿Tendría yo igualmente derecho a sentirme ofendido y a responder de la misma manera?.

En cuanto a cómo reacionaban en peones (libres o no) respecto a los insultos, mejor nos callamos. ¿O quieres que traiga aquí todas las humillaciones e insultos que se han dicho de mí?. NO creo que quieras que pase por ello otra vez ¿no?. ¿Y te digo exactamente que fué lo que motivo que comenzaran los furibundos ataques que sufrí?.

Tenemos, más o menos, la misma experiencia, y ni tú ni yo deseamos recordar ya más aquello, creo que el asunto de los libres está meridianamente claro para ambos, y también creo que te estás equivocando conmigo en este asunto.
Por cierto. ¿Has recibido tú de los libres, además, alguna amenaza de querella después de haber trabajado allí como una mula?.
Entiendo que me identificas con los libres y….¡estoy en las antípodas!.

Pues si, me atreví a agradecer a Acorrecto un detalle precioso que tuvo para con mi padre. Ya ves, un tipo asqueroso que utilizó a los peones para medrar y hundir el movimiento y al que las víctimas de ETA le tienen sin cuidado, según tu opinión . ¡Qué poco sabes de Acorrecto!. Entonces simplemente agradecí su detalle.
Igual que le he agradecido, y sigo agradeciéndole que no me haya juzgado nunca, y que siempre -antes y ahora- haya creído en mi, y me haya manifestado su empatía y su amistad.

Yo no he dicho de Acorrecto, en concreto, tal cosa.
Acorrecto me dará náuseas por otros motivos.
En particular por tratar, junto con muchos otros, de reventar un movimiento. Algo que no tiene mucho sentido salvo que le vaya mucho en ello, o le pague alguien…. Ojo, yo no afirmo que le paguen o le hayan pagado, apunto dos explicaciones.

Sobre sus afirmaciones en el sentido de que me respondió pero que debía de haber hablado con él por teléfono, pues decirte que por aquellas época, Acorrecto no era nadie en el foro, yo no le conocía, y mucho menos podía ponerme en contacto telefónico con él.
Decir lo que dice, tratando de explicarse, es simplemente una incongruencia.
Además, por escrito, también se puede uno explicar muy bien, o dejar un teléfono. Nada de eso hizo.

¿Y te cuento algunos de los disparates que también se han dicho de mí en el blog de Luis del Pino?. Cierto que alguno de ellos fue acallado por algún blogguero, cosa que no pasó en los libres.

No se me va a ocurrir decir a mí , como Isocrates, que no he visto nada, aunque no lo haya visto. Estoy seguro que se si dices que se te ofendió, se te ofendió.
Siendo así, no comparto lo que se dijo, y tampoco comparto lo que muchas veces se dice, pero está clara la diferencia….En cualquier colectivo SIEMPRE hay quien mete la pata. Este foro es un ejemplo de ello, y no hablo de mí en este caso……..

Pero se dijeron disparates en ambos sitios. Y mcuhos de esos peones han ido, luego, a otros blogs donde a veces escribo, a intentar echarme su mierda.

Te digo lo mismo.

¿A los peones les preocupa que se insulte a alguien?. He hablado de mí, pero también podría citar los muchísimos post donde se insulta de mala manera al discrepante, o se jalea al que así lo hace.

Hasta tal punto preocupa el insulto y mucho que si alguien llama hijo de puta en el blog, a quien quiera que sea, es baneado de inmediato.
Te repito. No comparto lo que se dijo, y tampoco comparto lo que muchas veces se dice, pero está clara la diferencia….En cualquier colectivo SIEMPRE hay quien mete la pata. Este foro es un ejemplo de ello, y no hablo de mí en este caso……..

En cuanto a esa expresión "los tuyos". ¿?... ¿los míos?. Mira, sobre mis propiedades no voy a discutir aquí, pero tu afirmación es, cuanto menos, ridícula. Ni son míos, ni dejan de serlo. Los leo, porque me aportan información válida. Con algunos mantengo una relación fluída, con otros ocasional y con la mayor parte ni he cruzado una palabra.

……De la misma manera que mi relación con el resto de PPNN es la que tú describes con los desiertos. No por ello se me descalifica e insulta, día si, y día también.
Te digo más, mi relación con algunos PPNN deja bastante que desear….lo cuál es absolutamente normal, creo.
Pero el cliché es el cliché.

NI estoy posicionada con ellos -que imagino es lo que quieres manifestar- ni contra ellos. En cosas coincidimos y en cosas no. Pues como con casi todo el mundo. Eso sí, intentare respetar que no coincidan con mis ideas u opiniones. Igual que respeto las tuyas, muchas de ellas con las que no coincido.

Yo por principio respeto todas las opiniones. Lo que no tiene un pase es que no se haga lo propio conmigo. Más aún, es que es sencillamente intolerable que se insulte, se menosprecie, se hagan gracietas, descalificaciones y demás.
En todo caso, todo ello dice mucho, en mi opinión, del estado de ánimo, y de la tolerancia de quien las escribe.
En tu caso, por ejemplo, dices no compartir mis opiniones, pero no conviertes tu opinión en un ataque insultante y agresivo.
La diferencia es evidente.

Me supones valiente. Sí, puede ser. No sé. Pero mi valentía no es sólo por haber aguantado sin dejarme llevar por el miedo cuando me disparan con perdigones. Allí no era difícil mantener el tipo. Creo que he sido valiente conmigo misma en todo esto. Y eso me parece que es lo que han comprendido muchos desiertos.

Es una valoración personal en la que no puedo ni debo entrar.

Entiendo que quieres que diga y pida que no te insulten. Por supuesto que lo hago. Mi valentía si me llega para eso.

Te lo agradezco, pero como puedes ver, quienes tanto te quieren, no te hacen ni caso.

Por favor, no insultéis a Eduardo. Dejádle exponer sus argumentos, y contestar a ellos con correción (por cierto, eso me parece que están haciendo aquí. Veo correctas las exposiciones de moreno o de isócrates, o de pantalla....por nombrar a algunos ).
Limad la ironía (ahí si os lo pido yo, sin ironía, pués no a todo el mundo le sienta bien, ni está dispuesto a aceptarla. Puedo comprender que ciertas ironías no le hagan gracia a Eduardo. Os pediría, si vale para algo mi petición, las evitéis).

Te repito: Te lo agradezco, pero como puedes ver, quienes tanto te quieren, no te hacen ni caso.
En los juicios de Isócrates, por ejemplo, sí hay corrección en el argumento. Lo malo es que no se queda ahí….Del resto, pues qué decir.

Ahora bien, Eduardo, también te pido a tí lo mismo. Limitate a preguntar, afirmar, confirmar, argumentar... y no entres en más consideracioens personales. Y todas tus intervenciones en las que yo aparezco, están siendo consideraciones personales. Evita, asimismo, juicios de intenciones, y sobre todo, no proyectes tus prejucios, eso no lleva a nada.

Aparte de no insultar por supuesto. ¿Tengo aquí libertad de expresarme libremente sin ser insultado?.
Por ejemplo, en el “tema perruno”….¿Son mis afirmaciones insultantes o motivo de insulto cuando trato de dar MI explicación a unos hechos?.

Ahora entraré en tu última afirmación. Parece que tú no has leído mucho este blog. Está claro. En este blog nunca me han utilizado para nada, Todo lo contrario. Yo era un peón negro y como tal me veían. Los respetos me los he ido ganando (¿Sabes cómo?. Respetando).

Pues has tenido mucha suerte. Mis primeras afirmaciones ya produjeron los habituales “insultos de la casa”, he mantenido la calma y he tratado de argumentar…..y seguimos igual.

Y es más, creo que se me respeta aquí muchísimo más que en otros sitios se me respetó nunca. Aquí llegué siendo adversaria. HOy no veo recelo ante mí. Creo que se me respeta, por mi misma, independientemente de que por víctima se me tenga la consideración adecuada. Es más, Te diré algo. NO te sorprenda que, calladamente, en este foro haya más de una víctima, del 11M, o de ETA.

Sobre lo último, tenlo por seguro…..

Y en PPNN las hay víctimas, además, de otros grupos terroristas que mencionas.

No lances al aire preguntas capciosas. Puedes estar haciendo más daño del que piensas.

¿Qué es capcioso para ti Amelia?.
¿Hasta dónde debe llegar la autocensura?.
Por ejemplo, si te pregunto:
Te fuiste de los libres por muchas razones justificadas, exactamente igual que yo, exactamente igual que muchos, y con motivos parecidos derivados de la actitud de determinados personajes que ambos conocemos bien……

¿Puedes decirme entonces, si te parece oportuno por supuesto, por qué te empeñas, por ejemplo en la radio, en NO atizarle a los libres, sino a los “no libres”?.
Sinceramente, no lo entiendo.

Si el problema reside en que los “libres” son unos mierdecillas que te han hecho polvo, puedo entender el cabreo y la tristeza iniciales….CON “los libres”.
¿Es capciosa esa pregunta?.


¿No debía haberla hecho?.
¿Es una pregunta digna de que me llamen de nuevo hijo de puta?.
¿De que me adviertan de baneo?.

Perdona, perdonad, la extensión de esta contestación. Espero y deseo que el tema personal quede zanjado.

Por mi parte, JAMÁS ha habido ningún tema personal. Y si te he molestado, lo siento de veras.
Un beso