Juajuajua.
¿No te frustra que yo haya usado tu misma metodología para sesgar conclusiones? Jeje.
Cuando te dije que el colecho (el colecho seguro) se relacionaba en algunos estudios con menores índices de muerte súbita no me refería a estudios que, sin entrar en detalle, puedan afirmar que dormir en una cuna es el doble de peligroso que dormir acompañado (que sería la conclusión del estudio que tú traes si no hubieran obviado ciertos datos, potenciado otros y sesgado conclusiones, como tú mismo admites) porque sé que están mal hechos. Cuando afirmo que es un tema controvertido es porque los estudios que yo he manejado afirman que dormir con la madre regula mejor la temperatura (que es otro de los factores de riesgo para SMSL) y modula la respiración (otro de los factores de riesgo son las apneas), además de que generalmente facilitan la supervisión del bebé. Pero son pocos estudios y por eso el tema es controvertido.
. Aunque yo más bien era de la escuela del punto gordo. Por dos puntos gordos pasan todas las líneas que uno quiera, incluída la que le interesa a tu jefe.

A menos que los whiskies los llevase en la mano y los tranquimacines fueran por prescripción médica y el niño estuviera atragantado con un grano de pienso del san bernardo y lo estuviera llevando a urgencias cagando leches. ¿No? Entonces igual al que enchironaban era al patrón por haberme abandonado con un lactante en tales condiciones para irse a jugar al mus con los coleguis en la tasca.
¿Te parece ridículo un método para enseñar a bajar las escaleras a un bebé de 12 meses? Pues no sé porqué no te parece ridículo un método para enseñarle a dormir. Te aseguro que con un bebé que empieza a caminar la disciplina que hay que aplicar a las escaleras es más dura que la de los campos de concentración.
Por cierto, el SMSL hasta hace poco se llamaba síndrome de la muerte en la cuna. Vete tú a saber porqué.
Edito para dejarte un enlace de unos señores bastante serios.
http://www.prematuros.cl/webenero07/Cong...oSueno.htm
¿No te frustra que yo haya usado tu misma metodología para sesgar conclusiones? Jeje.
Quote:Únicamente si la causa de la muerte se vincula con dormir solo. Del mismo modo que hay que vincular la causa de la muerte de los que duermen acompañados con el acompañante para sacar alguna conclusión al respecto.Vaya, por fin. Eso es precisamente lo que quería que entendieras cuando te dije que habría que saber cómo y con quien dormían los niños que lo hacían acompañados para poder afirmar que el riesgo de morir aplastado es, al menos, equiparable al riesgo de que se muera porque se da la vuelta y no te enteras o porque directamente lo has colocado bocabajo. Cosas ambas que probablemente estén además relacionadas entre sí, con niveles socioculturales bajos, pobreza, hacinamiento y malos hábitos de salud, todos ellos factores de riesgo para SMSL.
Quote:Vamos a ver, tú afirmas en tus mensajes que el riesgo de muerte súbita del lactante está relacionado con dormir solo, sin más, y te quejas de que en los casos de una publicación de forenses japoneses no incluyan los datos personales de los acompañantes de los niños.¿Sin más? Jamás. Ya dije desde el principio que el SMSL es un asunto multifactorial por lo que aislar uno de los factores de riesgo es prácticamente imposible. Y de hecho, sólo se ha conseguido aislar alguno de forma experimental: cuando se empezó a recomendar que los niños durmieran bocarriba el SMSL disminuyó en un 50%.
Cuando te dije que el colecho (el colecho seguro) se relacionaba en algunos estudios con menores índices de muerte súbita no me refería a estudios que, sin entrar en detalle, puedan afirmar que dormir en una cuna es el doble de peligroso que dormir acompañado (que sería la conclusión del estudio que tú traes si no hubieran obviado ciertos datos, potenciado otros y sesgado conclusiones, como tú mismo admites) porque sé que están mal hechos. Cuando afirmo que es un tema controvertido es porque los estudios que yo he manejado afirman que dormir con la madre regula mejor la temperatura (que es otro de los factores de riesgo para SMSL) y modula la respiración (otro de los factores de riesgo son las apneas), además de que generalmente facilitan la supervisión del bebé. Pero son pocos estudios y por eso el tema es controvertido.
Quote:Te recuerdo que señalaste expresamente que el síndrome era especialmente bajo en japón, y lo relacionaste -tú, no yo- con la práctica japonesa del colecho en la que toda la familia dormía en el mismo colchón. ¿Te suena?¿Y? ese estudio que has traído no contradice nada de lo que yo he dicho. Los japoneses tienen mucha experiencia en colecho, excepto esos 15 a lo mejor el resto sabe muy bien cómo hacerlo de forma segura (o esos 15 son los únicos gordos, fumadores, bebedores y drogatas, ya sabes).
Quote:Y si tú sacas el caso japonés para mentar los grandes beneficios del colecho indicando expresamente que llega a dormir junta toda la familia-, no te puedes quejar luego de las estadísticas japonesas diciendo "que habría que ver quien dormía ahí". Era tu argumento "experimental", y para darlo tú no te preocupaste de comprobar nada de lo que ahora me pides y la pluralidad de miembros la incluiste expresamente en tu exposición.Te vuelvo a repetir lo de antes. A lo mejor, excepto esos 15 el resto practican un colecho multifamiliar seguro. O sea, Sin-chan duerme al lado de papá y la hermanita pequeña al lado de mamá. Y no tienen san bernardo (a lo mejor no hay san bernardos en Japón).
Quote:Cosa que tú tampoco habías dicho nunca.Te lo he dicho cuando he necesitado explicarte porqué tu estudio no valía un pimiento. Hijo, siento no haberlo mencionado en los preámbulos en lugar de cuando se hizo necesario en el desarrollo de la discusión. Lo que pasa es que tú traes estudios y luego te quejas cuando los resultados se vuelven en tu contra. :lol:
Quote:es seguro que algún niño falleció bocabajo bajo su cuidador¿Y qué? ¿Que el cuidador era un desastre que no sabía que había ponerlo bocarriba? ¿o que el cuidador era un desastre que estaba pedo de Sake? Pues en definitiva el cuidador era un desastre. O tuvo muy mala suerte.
Quote:También hay que tener en cuanta que la compresión torácica solo causó 6 de las 14 muertes provocadas por el acompañante.O sea, que en realidad el resto no murió aplastado sino porque ¿el colchón era demasiado blando? Vaya, otro factor de riesgo asociado a pobreza, hacinamiento, malos hábitos de salud y niveles socioculturales bajos.
Quote:Por cierto, si de 27 niños encontrados bocabajo 15 habían sido colocados bocarriba... es que 12 sí habían sido dejados bocabajo. Así que alguien -madre o cuidador- lo dejó en esa posición para dormir.Pues, sí. Qué desgracia ser pobre y no estar informado ¿no?
Quote:Pero... ¿Entonces en ese caso no habría que saber si los cuidadores eran drogadictos o borrachos o psicóticos? VayaNaturalmente que habría que saberlo. El rigor es el rigor.
Quote:Cuidado, que el trabajo no tiene nada que ver -en principio- con el colechoAlguna
¿Has manipulado muchas?
. Aunque yo más bien era de la escuela del punto gordo. Por dos puntos gordos pasan todas las líneas que uno quiera, incluída la que le interesa a tu jefe.

Quote:Y por cierto ¿Cuantas has visto sobre los nefastos resultados del método ese?¿Estadísticas? Ninguna. Los trastornos de personalidad también son multifactoriales y por tanto sería muy dificil aislar el "factorEstivill". Aunque estudios (alguno con más sujetos que ese tuyo de japón) sobre secuelas sí que hay. Alguno de ellos asegura que los métodos de adiestramiento de niños pueden crear trastornos de sueño. (olé)
Quote:Si te caes por la escaleras con tu hijo en brazos estando coja y llevando tres whiskies -olvidemos los tranquimacies y la heroína, no hace falta- más te vale que haya un incendio para no terminar en la cárcel si al niño le pasa algo, y que tu santo patrón esté de guardia para que no te lo quiten los servicio sociales.Hombre, pues sí. A lo mejor a esos que los colocaban en colchones blandengues bocabajo también habría que quitarselos ¿les harían un test de alcoholemia al menos?
Si es el patrón del niño el que está de guardia, te lo quitarán.
A menos que los whiskies los llevase en la mano y los tranquimacines fueran por prescripción médica y el niño estuviera atragantado con un grano de pienso del san bernardo y lo estuviera llevando a urgencias cagando leches. ¿No? Entonces igual al que enchironaban era al patrón por haberme abandonado con un lactante en tales condiciones para irse a jugar al mus con los coleguis en la tasca.
¿Te parece ridículo un método para enseñar a bajar las escaleras a un bebé de 12 meses? Pues no sé porqué no te parece ridículo un método para enseñarle a dormir. Te aseguro que con un bebé que empieza a caminar la disciplina que hay que aplicar a las escaleras es más dura que la de los campos de concentración.

Por cierto, el SMSL hasta hace poco se llamaba síndrome de la muerte en la cuna. Vete tú a saber porqué.
Edito para dejarte un enlace de unos señores bastante serios.
http://www.prematuros.cl/webenero07/Cong...oSueno.htm
