14-04-2008, 14:36:30
Quote:Irene, es que sucede lo mismo en cualquiera de los casos y eso no te ha impedido decir que dejar al niño dormir solo es un castigo que provoca el llantoLos niños que no lloran cuando se les pone a dormir solos no suelen ser candidatos a que se les aplique ningún método de adiestramiento. Simplemente se les pone a dormir solos y se duermen solos. Fin. ¿Están más sanos? Pues no necesariamente. Dile a un pediatra que tu niño de diez días de vida se duerme solo durante doce horas y verás lo que te cuenta. Algunos lo hacen y aunque tampoco están necesarimente enfermos el pediatra se acojona, fijo.
Los niños que lloran porque se les pone a dormir solos no tienen pinta de estárselo pasando en grande, la verdad.
Te pondré una cita:
Quote:Siempre que el niño tiene miedo los sistemas de alarma se activan, y aunque nosotros pensemos que es por tonterías, ellos no lo saben. Como "el coste de morir una sola vez es superior al coste de cien falsas alarmas", en general, los sistemas que han gnerado la evolución tienen tendencia a dar falsas alarmas. Más vale una falsa alarma que algo irreversiblePero será que un niño que llora cuando se le pone a dormir solo no es porque tenga miedo, sino porque quiere fastidiar. A los seis meses.
Y cuando tiene miedo, llora. Mucho más fuerte que cuando le duele algo, además.
De todas maneras, te aconsejo que te leas una breve reseña que salió en el País salud este sábado en el que se estudiaba por RMN la activación cerebral en madres cuando sus hijos lloraban y que concluía que acudir ante el llanto de un hijo (y los comparaban con la reacción cuando lloraba el vecino) es un instinto seleccionado por la naturaleza. Será porque la naturaleza piensa que el llanto es una señal de que el niño se lo pasa teta.
A menos que creas que existe una conspiración mundial contra tí que incluye a PRISA, claro.

Aunque supongo que aún no te valdrá. Porque no se han hecho estudios sobre las zonas que se activan cuando uno llora. O igual sí.
Quote:sin embargo los niños "castigados" no lloran más que los otros, sino menosPor eso la metodología es importante y por eso los autores, en la discusión dicen esto:
Quote:This study was limited by being based on retrospective parent reports that were not objectively corroborated and by the severity and duration of SRNC not being ascertained.Para que nadie pueda llegar a esa conclusión sin saber que está concluyendo sesgadamente.
O sea, que igual era que la percepción del SRNC se debe en parte a la preocupación de los padres. O a que los que duermen con sus hijos se enteran más, que hay mucho sordo por el mundo.
Si quitas las comillas casi que te queda mejor. Los niños castigados suelen llorar menos que antes, lo que no quiere decir que no sigan llorando más que el de al lado, ni que no tengan otros problemas, esta vez reales, como pesadillas, bruxismo, sonambulismo, terrores nocturnos...en este caso llorarán más. Más que antes, no más que el vecino que vete tú a saber si no es mudo.
Quote:¿Y si lo hubieran "cambiado" no habría llorado igual?Bueno, es que no entiendes lo que es un estudio prospectivo randomizado. Mira, se hace así. Se cogen todos los nacidos en 2008 y se seleccionan aleatoriamente unos cuantos, para que los factores de riesgo se compensen y sólo quede el factor a estudiar. Entonces el grupo de niños se divide en dos. A unos se les aplica el tratamiento y a otros no. Y a ver.
En general, igual que nadie se presta muy alegremente a que le inoculen una enfermedad a ver si una vacuna funciona, pues tampoco "presta" a sus hijos para que se compruebe si un método produce más o menos muertes que otro o que la ausencia de método.
Por eso tu estudio no se ha hecho así y por eso los autores lo explicitan en los materiales y métodos.
Quote:Participants were recruited through 1 of the authors (M.F.), who is also an attending pediatrician in the developmental clinic of the Higashimurayama city public health center in Tokyo, Japan. Parents of 429 healthy infants (3–6 months old), 452 toddlers (18–21 months old), and 440 preschool-aged children (36–41 months old) were asked to participate in the study and given questionnaires by the principal investigator during well-child checkups. The purpose of the survey was explained to staff and parents. Informed consent was received from all parents. The study conformed to all international standards of research with human subjects; permission to conduct the study was sought from the Director of the National Center Hospital in accordance with standard Japanese ethical research practices.1,17 The study was conducted between October 2001 and March 2002. The questionnaires were anonymous (ie, not coded for identity of child or family). Parents filled out the questionnaires at home and returned them by mail. All data were collected in the fall and winter months.Para expliar que el estudio puede estar sesgado desde el principio porque:
1. ¿Los padres que colechan perciben más o menos que los que no lo hacen los "trastornos del sueño" como un problema?
2. ¿Los padres que colechan llevan a sus hijos más o menos veces a revisión pediátrica de niño sano?
3. ¿Los padres que colechan se interesan más o menos por participar en un estudio sobre alteraciones de sueño de sus hijos?
Preguntas de dificil solución. Seguramente han aplicado ciertos factores de corrección, pero los ensayos retrospectivos multivariante generalmente hacen aguas por todas partes porque es imposible controlar todos los parámetros.
Quote:Pues si en el caso de colecho no me basta "con ver como se ponen lo niños", en el caso del adiestramiento tampoco. Porque "ver como se ponen" es simplemente constatar que lloran, y si eso no es suficiente en un caso tampoco puede serlo en el otro. haciendo interpretaciones "a medida" -como las que habéis hecho un poco más arriba- los niños que no responden al tratamiento en un tiempo breve y siguen llorando lo harían también en cualquier otra circunstancia -y lo siguen haciendo cuando duermen con sus padres-. No puedes usar criterios distintos en un caso y en el otroEn los estudios restrospectivos buenos sobre colecho, lactancia, atención al parto, etc. siempre, siempre se tiene en cuenta la percepción paterna. De hecho en la mayor parte de ellos es la percepción paterna lo que te da el dato. Como en este estudio tuyo.
Quote:¿La mayor parte de los fallecimientos por SMLS no son antes de los seis meses? Según los datos que veo por ahí casi el 90%. Vuelves a mencionar la muerte del niño como posible consecuencia y sin embargo no me has presentado ninguna evidencia de que los niños que duermen separados lloren más y su estres sea mayor.De hecho la mayor parte se producen entre los dos y los cuatro meses de vida. ¿Qué hacemos con Estivill que propone un aumento de riesgo a los tres meses, justo la edad más vulnerable? (Recuerda, la cohabitación reduce el índice de muerte súbita y Estivill dice que saques al niño de tu cuarto a los tres meses)
Quote:¿Cuál es la incidencia de ese vómito nocturno? ¿Se produce más en niños que duermen solos? Que el cortisol pueda general vómitos no significa que lo haga en cada caso ¿O si? Pero para poder comentar el tema más allá de la curiosidad sería bueno tener algún dato ¿Tienes por ahí alguno?Isócrates, no estamos hablando de que los niños vomiten de noche. Estamos hablando de que un señor propone un método en el que tu hijo puede acabar vomitando de noche y que encima te dice que no le hagas ni caso, que lo hace por joderte la vida. ¿La incidencia? Pues teóricamente debe ser altísima, puesto que los autores que proponen métodos para adiestrar niños lo mencionan una y otra vez a lo largo de sus reediciones y revisiones. Aunque ya te dije, que creo que afortunadamente pocos padres llegan a estar torturando a su hijo tanto tiempo como para que vomite. Se les encienden antes esas zonas del cerebro que se ven en RMN y se cagan en el método y en la madre que parió al metodista. De todos modos, con que haya uno sólo ya parece bastante espantoso.
Y estudios que relacionan estrés con aumento de cortisol hay montones. Vamos que el mecanismo del estrés se conoce bastante. Y estudios que relacionan el cortisol con el vómito involuntario también, y si no, basta con ver una película con muchos muertos. SEguro que alguno de los que encuentran el cadáver se pone a vomitar, es por el shock.
Te recomiendo por ejemplo leer a Rosa Jové, que como te dije, es experta en atención a víctimas en estado de shock tras catástrofes como la del 11-M.
Quote:la recomendación que sobre el vómito se le da a un padre que no sigue ningún tipo de método o incluso practica el colecho¿Crees que un padre que no sigue ningún método necesita una recomendación? ¿De quién? ¿De la portera? Normalmente cuando un niño vomita a sus padres les entra el canguelo. Aunque sea por los ruidos que hacen, que parece que se van a ahogar.
