16-04-2008, 21:21:13
Irene Wrote:Isócrates, tiene que ver en que como te dije, los mecanismos de alerta de los vertebrados se gestionan todos desde el eje HHA. Que uno de los mediadores de este sistema es el cortisol, que se relaciona con estrés. Que durante el llanto se libera cortisol en la saliva (por qué crees que los que miden estas cosas no lo hacen en sangre, Isócrates?). Y que los problemas de sueño pueden estar producidos por estrés (¿Te acuerdas de los japoneses? concluían eso?).Estamos hablando de niños que lloraban durante horas todas las semanas antes de ser sometidos al tratamiento. Horas llorando semana tras semana, mes tras mes. Y una semana de intervención consigue que dejen de llorar. Ya no liberan cortisol, no les aumenta el estrés todas las noches.
Siempre he dicho que no defiendo el método Estivil, entre otras cosas porque no estoy muy convencido del uso "indiscriminado" de las técnicas conductuales -ya dije que yo no lo haría-. Pero una cosa es eso y otra unos niños que han desarrollado una conducta patológica con efectos tan graves como los que tú tantas veces has indicado. Esos niños están sufriendo eso durante meses, la aplicación de las técnicas conductistas hace que dejen de llorar en una periodo breve y establezcan una rutina de sueño relativamente autónoma.
No entiendo que me dijeras tantas cosas sobre lo grave que es que el niño llore, y ahora te parezca mal intervenir para que deje de hacerlo.
Quote:Que un sistema que propone primero:Si observas el estudio verás que no se produce interferencia con la lactancia materna. Y nadie propone eliminar las moléculas que inhiben el estrés, no sé si Estivill impide la lactancia nocturna, pero supongo que en ningún caso impedirá la diurna y hasta que metas al niño a la cama; por lo que tú me constate tampoco impide que el niño se duerma en brazos de la madre, sino que dice que debes volver a despertarlo antes de ponerlo en la cuna -que son cosas muy distintas-y por supuesto que puedes arrullarlo y mecerlo. En cualquier caso, insisto en que el uso del método Estivill como método de crianza no lo he defendido nunca ¿Pero el uso de las técnicas -aunque sean conductistas- precisas para aliviar el problema del niño? Por supuesto que sí.
- eliminar todas las moléculas biológicas que inhiben el estrés: oxitocina, L-triptófano, lactomorfinas son compuestos que se encuentran en la leche materna y que sirven para adormecer, tanto a la madre como al hijo, son relajantes naturales. La oxitocina en particular es antagonista de algunas de las moléculas del HHA relacionadas con el estrés, catecolaminas adrenérgicas y oxitocina actúan de forma antagónica, unas inhiben a las otras, bien uniéndose a los mismos receptores, bienn provocando cascadas enzimáticas de reacciones que acaban por producir compuestos que se unen a esos mismos receptores impidiendo físicamente la unión del activador. Esto, en los métodos conductuales como el Estivill se hace de los cero a los seis meses: impidiendo la lactancia nocturna, impidiendo que el niño duerma en brazos, impidiendo que lo arrulles, que lo mezas. Todas estas cosas producen oxitocina. El contacto piel con piel produce oxitocina. Y está demostrado que la oxitocina interviene en el apego.
Quote:Y segundo:No hay ningún "estímulo negativo de estrés sostenido". Eso no existe. La conducta problema -y despertarse y llorar 14 veces en una noche es un problema y en la cueva a los que lo hacían los echaban a los lobos- ha surgido en las más diversas circunstancias. En el estudio que cita Rosa Jove el 66% ha surgido compartiendo el lecho con la madre. No es la ausencia de la madre ni ningún "estímulo negativo de estrés" lo determina su comportamiento y ha sido la intervención de los terapeutas -no la natural presencia de la madre- la que ha conseguido que duerma más, que descanse mejor y que llore menos.
- modificar una conducta en la que está implicado el estrés mediante un estímulo negativo de estrés sostenido, sostenido el tiempo que haga falta.
Quote:Un sistema así, como digo tiene que darme muchas, muchas garantías de que no incide sobre el eje-HHA porque, sinceramente, dudo mucho que no lo haga de alguna manera. Y el eje HHA es la base de todas las emociones. Y su daño está relacionado con muchos trastornos afectivos. Y en toda terapia debe primar el principio primun non nocere. Primero no dañar.Es que el sistema no es así. Y tendrías que darme algún indicio de que influye de alguna forma sobre el eje-HHA. Tenemos miles de casos de niños sometidos a terapia conductual, niños que lloraban durante horas, dormían poco y descansaban menos.Ahora duermen bien, lloran menos y descansa mejor ¿Tienes algún indicio que mostrarme para que crea que hubiera sido mejor dejarlos como estaban?
Quote:Los bebés lloran porque se dispara su sistema de alertas. Si no fuera así, la especie no habría sobrevivido. Porque los bebés humanos son prematuros y porque la especie humana es una especie altricial.¿Por qué llora ese 66% de niños que duerme junto a su madre?
Tu respuesta es que los niños lloran porque tienen que llorar, y un niño no tiene que llorar 14 veces en una noche durante meses y meses sin ninguna causa física que lo motive. Que seamos prematuros -cosa que no tiene demasiado sentido- y una especie atricial no significa que tenga que permitir que un niño siga llorando y sin dormir si sé que tras un tratamiento de una semana puede dormir y dejar de llorar.
Quote:Pero todo esto ya te lo he dicho, Isócrates.No existen causa biológicas para no intervenir y aliviar el lloro del niño con trastorno del comportamiento.
