25-07-2008, 12:02:23
El abad de Cucaña Wrote:Pues dado que yo en ningún momento he dicho que tú te hayas referido a esos temas concretos, y ya que el hombre de paja se está dejando ver mucho últimamente en este hilo, me temo que para hombre de paja monumental, el tuyo :lol:lejianeutra Wrote:Sin acritú, AbadTe equivocas. No has dado argumentos sobre el tema al que yo me he referido, sino sobre otros muchos que yo no he mencionado. Si tú quieres discutimos sobre todos ellos, pero yo preferiría ceñirme al asunto Ghalyoun. En realidad has construido un hermoso ejército de hombres de paja. Te voy a hacer una lista de los muchos temas a los que tú te has referido y yo no, por lo que ni siquiera sabes qué pienso de ellos:Que no se diga que no te he dado argumentos suficientes para que contraataques con tó lo que tengas.
* Orígenes de la democracia española.
* Relaciones con China.
* Relaciones con otros países en que predomina un partido.
* Democracia estadounidense.
* Guantánamo.
* Entragas de detenidos «bajo cuerda» a Estados Unidos.
* Sistema judicial en países distintos de Siria.
* Tratados de extradición con los Estados Unidos.
* Envío de Ghalyum a Estados Unidos.
* Devolución de inmigrantes en general.
Así pues, muchos de tus argumentos no sirven para este debate. Pertenecen a otros. Si lo que pretendes demostrar es que la existencia de muchas violaciones de derechos humanos justifican una más, mi respuesta es que ese camino es equivocado.
En otro momento contestaré a lo que dices que sí tiene relación con el tema.
Y no, no pretendo de ninguna de las maneras dar a entender que muchas violaciones de los derechos humanos legitiman una más. Simplemente tú y solo tú, en tu #75, has traido una serie de características políticas de Siria por las que crees que Basel corre allí evidente peligro de torturas, y yo simplemente te he tratado de demostrar que esas mismas características las comparten muchos otros países en el mundo sin que por ello tengan una tradición cierta de violar los derechos humanos y sin que despierten en nosotros (tú también me imagino) el mismo recelo que despierta Siria en ti.
Francamente, no veo yo ni a España ni a Zapatero con el discurso de la Alianza de Civilizaciones y con su pretendido papel de mediador en Oriente Medio en una mano, y con el desprecio al civismo de un país árabe en la otra. Negándole a Siria la misma presunción de inocencia que le da a EEUU.
Por otro lado, no como argumento separado sino en adición a todos los anteriores, te recuerdo que obtener un permiso de residencia o renovarlo, y no te digo ya obtener asilo político, no es uno de los Derechos Universales. El Estado español está plenamente legitimado para decidir quién quiere que pise nuestro territorio y quién no, y es evidente que Basel no solo es que se trate de un sujeto "indeseable" (como tú lo has definido), sino que además supone un riesgo evidente para la seguridad de los españoles y de todos los ciudadanos europeos, como ha dictado el TS. Basel simplemente no cumple los requisitos para obtener la gracia del Estado español, que éso es un permiso de residencia, una gracia.
Con todo su dolor pero con buen criterio a mi entender, España ha decidido no hacer de Madre Teresa de Calcuta del mundo y negarles la gracia de residir en territorio español a personas cien mil veces más honradas y pacíficas que Basel, devolviéndolos a sus países de origen, donde quedan de nuevo a merced de aquello de lo que han huido: el hambre, la guerra, la pobreza... que son destinos mucho más ciertos que el riesgo de tortura en Siria. Eso no es una violación de los Derechos Humanos y si quieres lo discutimos, porque el tema se las trae. Si lo hace entre otras razones para no quebrar la economía del Estado, que no es poco, mucho mejor motivo para negarle la residencia a otra persona es velar por la seguridad física de los españoles.
Saludos.