viana Wrote:Me autoasigno un trabajo.Por si te puede servir de algo Viana, aquí transcribo desde un doc. word que tenía guardado. Está en bruto, sin comentar. Más allá de que los peones nieguen tener un sesgo político, se refiere a la paradoja del sesgo político mutante,
Voy a recopilar post en los que los PNPN afirmen que son apolíticos y que los hay de todas las tendencias desde la derecha hasta la extrema izquierda y post reales en los que se nota claro que sus tendencias van desde la extrema derecha a la ultra extrema derecha. No, realmente los post demostrarán que son libegales (liberales rama Lozanitos, pa que se entienda)
http://foro.desiertoslejanos.com/viewtop...672#p55672
http://foro.desiertoslejanos.com/viewtop...233#p55233
según pre y post 9/03/2008 del Pepino y peonada. Intervenciones de Trico.
Antes, recordar que el objetivo del peónblog de Luis del Timo es, como se hartan ellos de decir, himbeztigar el 11-M, buscar la verdaz, por las bíctimas. ¿Qué "verdad" están buscando?
Desde PEOLANDIA:
Quote:CONVOCATORIA DE PRENSATrico, el hinvestigador objetivo del no sesgo político:
Hoy miércoles, a las 12:30, en el madrileño Hotel NH La Habana
ALBIAC, DEL PINO, MOA, PORTERO, Mª JESÚS GONZÁLEZ, ARSUAGA Y CAMPOY PRESENTAN LA PLATAFORMA "ALTERNATIVA A ZAPATERO
Numerosas víctimas del terrorismo, profesionales de los medios de comunicación, de la Cultura, de plataformas cívicas, Intelectuales y Autoridades y miembros de la Administración General del Estado han suscrito ya el manifiesto fundacional.
ALTERNATIVAAZAPATERO.ORG, 20 DE MAYO DE 2008.- Destacados miembros de la sociedad civil, preocupados por la situación de España tras el 9-M y ante la falta de una oposición clara al proyecto de Rodríguez Zapatero que consideran como desvertebrador del orden constitucional y amenazador para las libertades y derechos fundamentales, presentarán este miércoles, 21 de mayo, en Madrid, la plataforma Alternativa a Zapatero así como el manifiesto que lo funda, abierto a todos los ciudadanos para su libre adhesión. Los datos de la convocatoria son los siguientes:
• OBJETO: Presentación de la plataforma Alternativa a Zapatero y su Manifiesto fundacional
• DÍA: Miércoles, 21 d mayo de 2008
• LUGAR: Hotel NH La Habana, Madrid, Salón Imperial (Pº de la Habana, 73).
• HORA: 12:30 horas
• INTERVENDRÁN:
o Luis del Pino, periodista
o Gabriel Albiac, filósofo y escritor
o Pío Moa, historiador, escritor y colaborador periodístico.
o María Jesús González: víctima del terrorismo y madre de Irene Villa
o Florentino Portero, analista del Grupo de Estudios Estratégicos.
o Ignacio Arsuaga, presidente de HazteOir.org
o Alejandro Campoy, portavoz de Alternativa a Zapatero
Enviado por lat el día 21 de Mayo de 2008 a las 09:27 (#208)
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La nueva plataforma se presenta esta mañana en Madrid, a las 12.30, en el Hotel NH La Habana
ALTERNATIVA A ZAPATERO VATICINA EL HUNDIMIENTO DEL PARTIDO POPULAR EN EL CASO DE QUE SE CONFIRME QUE TRIUNFAN LAS IDEAS DE GALLARDÓN
Numerosas víctimas del terrorismo, profesionales de los medios de comunicación, de la Cultura, de plataformas cívicas, Intelectuales y Autoridades y miembros de la Administración General del Estado han suscrito ya el manifiesto fundacional de nuestra plataforma.
ALTERNATIVAAZAPATERO.ORG, 20 DE MAYO DE 2008.- Ayer martes Mariano Rajoy anunciaba su apuesta por incluir en un puesto relevante dentro de la dirección del Partido a Alberto Ruiz Gallardón. La respuesta del movimiento ciudadano Alternativa a Zapatero, que se presenta oficialmente esta mañana en Madrid, no ha tardado en reaccionar. "Si Mariano Rajoy apuesta por la ideología pro-PRISAS y pro-PSOE de Gallardón, la sociedad española le dará la espalda. Puestos a hacer una política socialista y de desvertebración de España, mejor elegir al original Zapatero que a su copia, Gallardón", declara Alejandro Campoy, portavoz de la plataforma cívica.
Asimismo Alternativa a Zapatero recuerda que Alberto Ruiz Gallardón presentó una lista alternativa a la Presidencia del Partido Popular de Madrid que sacó el apoyo de menos del 10% de los militantes. "Si éste es el movimiento de Rajoy es que desprecia a los propios militantes del Partido Popular. Y sus militantes y votantes lo tendrán en cuenta", termina Campoy.
Enviado por lat el día 21 de Mayo de 2008 a las 11:12 (#220)
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Entre los miles de firmantes del manifiesto figuran relevantes personalidades de nuestra sociedad:
• VÍCTIMAS DEL TERRORISMO: Mª Jesús González, víctima del terrorismo y madre de Irene Villa; Mª Nieves Ulayar, hija de Jesús Ulayar; Mª Ángeles Domínguez, víctima del 11-M; Nieves Baglietto, hermana de Ramón Baglietto).
• MEDIOS DE COMUNICACIÓN: Gabriel Albiac (La Razón); Florentino Portero (ABC); Ramón Pi (Popular TV); Juan Antonio Tirado (CityFM); Jose Luis Tirado (Castalia TV); Miguel Gil Guerrero (Época); César Martínez (COPE); Luis del Pino (libertaddigital.com); Raúl Gonzalez Zorrilla (periodiatadigital.com); Inmaculada Sánchez Ramos (periodistadigital.com); Alicia Antolín de la Hoz (periodistadigital.com); Víctor Gago (ex-libertaddigital.com); Isaac Jiménez (COPE); Marcos Gutiérrez (andalucíaliberal.com); Alejandro Manrique (mipueblo.es); Mateo Requesens (minutodigital.es); Miguel Bazuzaga (losalcores.info),
• CULTURA: Alex Rosal (Libros Libres); Pío Moa (historiador); José María Marco (historiador); Óscar Molina (escritor).
• SOCIEDAD CIVIL: Enrique Zubiaga Azaola (Foro Ermua); Ernesto Ladrón de Guevara (Ciudadanía Democrática); Daniel Rodríguez Herrera (Instituto Juan de Mariana); Álvaro Vermoet Hidalgo (Unión Democrática de Estudiantes); Fayna Edith Glynn Ferrera (Foro Español de la Familia); Victoria Llopis (Profesionales por la Ética); Ignacio Arsuaga (HazteOir.org); Pablo J. Ginés (e-cristians); Manuel Tena Gallens (Amnistía Internacional); Carlos Jariod Borego (Educación y Persona); Luis Canal Otero (Asociación para la Defensa de las Libertades y Derechos Civiles); Yolanda Morín (España y Libertad); Almudena Negro Honrad (Foro Liberal); María José Gresca (“LAT” Coordinadora Nacional Peones Negros); Sandra Gutiérrez (Plataforma por la Vida y la Mujer); Pilar Gutiérrez Vallejo (Unidos por la vida); Alejandro Campoy (La Rosa Blanca).
[Pepe Donís: Este Manuel Tena Gallens es el que se dio de alta en DL, exponiendo su problema con la justicia]
(sigue)
Je, je: Alejandro me ha cambiado el apellido)
Enviado por lat el día 21 de Mayo de 2008 a las 11:18 (#221)
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(viene del #221)
• INTELECTUALES: Francisco J. Fraile Peláez (Catedrático Universidad Vigo); Santiago Condón Usón (Catedrático U. Zaragoza); Carlos Ruiz Miguel (Catedrático U. Santiago de C.); Avelino Samartin Quiroga(Catedrático UPM); Eduardo López López (Catedrático UCM); Esteban Calderón Dorda(Catedrático U. Murcia); Vladimir Lamsdorf-Galagane (Catedrático UAB); José Luis García Garrido (Catedrático UNED); Javier Cuadrado Aranda (Catedrático U. La Coruña); José Morales Marina (Catedrático U. La Laguna); Ángel Vegas Molina (CSIC); Adolfo Rupérez Cuellar (Catedrático).
• AUTORIDADES Y ADMINISTRACIÓN GENERAL DEL ESTADO: José Luis García Garrido (Consejo Escolar del Estado); José Antonio López López (General de la Guardia Civil); Luis García de Vera (DGP- Ministerio del Interior); Dionisio Huelín M. de Velasco (Capitán de Navío. Armada Española); José Antonio Delgado (Inspector Entidades de Crédito. Banco de España); José Ruiz Herrera (TEDAX); Manuel Morales González (Director Serv. de Oncología Tenerife).
Ps. Muy bien estos dos últimos grupos de Intelectuales, Autoridades y Administración, sin miedo a dar la cara. Con los tiempos que corren, no suele ser fácil hacerlo en según qué puestos.
Enviado por lat el día 21 de Mayo de 2008 a las 11:22 (#222)
Quote:Hoy ha tenido lugar la presentación de la plataforma "Una alternativa real a Zapatero", o lo que es lo mismo, www.alternativaazapatero.orgIntervención de El Jefe, en relato también de Trico:
Presencia de medios de comunicación, con cámaras de un par de televisiones (creo que Popular TV y LDTV) y redactores de Telemadrid y La Razón, fotógrafos colaboradores de Hazte Oir, etc.
Muy poquita gente, como era previsible por la hora del evento y la escasa publicidad con la que ha contado. Entre otros estábamos LAT, Perasalo, Tuc, yo, José Juan (un peón pata negra en la sombra) y una víctima muy querida (y admirada) por todos nosotros.
[Nota de Errante: ¡Cómo no¡ No podía faltar el superpeón PERASALO, menuda joya]
Para presentar el acto estaban Florentino Portero, del GEES, Luis del Pino, de Libertad Digital y Alejandro Campoy de La Rosa Blanca [y Peón Negro, pata negra, de Toledo], ejerciendo como maestro de ceremonias. Después se les unió Pío Moa, que llegó con algo de retraso.
Como no había nadie para atender a los medios el ficus volvió a ejercer "de eso" como en los buenos tiempos.
Las cuatro intervenciones estuvieron muy bien. El primero en exponer su visión de la plataforma (integrada por personas a título individual y por lo tanto bastante heterogénea) fue Alejandro Campoy. Se esforzó un montón en hablar claro para que todo el mundo le entendiera. Y lo consiguió. Expuso cómo el objetivo de la plataforma es exigirle al Partido Popular que se mantenga fiel a unos principios que son los que esgrimía hace un par de meses cuando obtuvo 10.3 millones de votos. Principios que se oponen frontalmente a las aspiraciones secesionistas del nacionalismo. Campoy explicó cómo estas pretensiones nacionalistas conducen inevitablemente a cesiones en la Soberanía nacional, que por si algún político lo ha olvidado, emana del pueblo. Alejandro explicó cómo lo que se pretende con la plataforma es precisamente recordarle al PP que sus votantes votaron un programa, de forma que se pueda reconducir su actual deriva para evitar, precisamente, más cesiones de Soberanía a los nacionalistas.
Enviado por Trico el día 21 de Mayo de 2008 a las 16:23 (#264)
2/4
Después intervino Florentino Portero, que aunque claro y contundente, no lanzó un mensaje tan simplificado (en el mejor sentido) como el de Alejandro Campoy. Campoy, por cierto, hizo referencia con cierta sorna a que hoy en día cualquiera que pronuncie (no es ni siquiera necesario que lo defienda) las palabras "unidad-de-España" es automáticamente calificado como fascista, cuando justo los fascistas son los que tratan de destruir la unidad de España, la nación, que es la que garantiza la igualdad de derechos entre los ciudadanos y por tanto la fuente auténtica de la Democracia.
Portero comentó cómo el desarrollo de las autonomías ha conducido paulatinamente a una deriva política del PSOE y también del PP, y puso a Fraga como ejemplo de cómo en el Partido Popular, desde hace ya mucho tiempo, no son pocos los que se han acercado más que peligrosamente a los nacionalismos con tal de arañar votos y cuotas de poder.
Dijo Portero, también, que en C/ Génova hay quien va por ahí diciendo que con el programa electoral presentado por el PP en las últimas elecciones, tenían un techo de votos que no podían rebasar y con el que no era posible que ganaran las elecciones. Y que debido a esto, era necesario (según dicen estos gurúes de Génova) mutar los principios que les han guiado políticamente en todos estos años. Florentino Portero fue el primero en emplear la expresión cambio de régimen, que se repetiría después hasta cuatro veces durante el acto. Expresión que también ha usado Federico esta mañana. Parece que finalmente la gente empieza a abrir los ojos.
El tercero en hablar ha sido Luis del Pino, que ha realizado la siguiente pregunta: si el PP hubiera planteado su posible acercamiento a los nacionalistas antes de las elecciones, ¿habría obtenido 10.3 millones de votos?. En C/ Génova deben de creer que sí, y más. Si no no se entendería lo del techo de votos y la mutación de principios.
Enviado por Trico el día 21 de Mayo de 2008 a las 16:26 (#266)
Quote:3/4Especial atención a la intervención del moderado conservador Moa:
Parece ser que consideran que hay un grueso de votantes fijos, hagan lo que hagan.
Decía Luis que hay una serie de mentiras perversas [¡jajaja… quien vino a hablar de mentiras! Menudo chiste el de Don Pepino] en los razonamientos de estos neomesías genoveses. Una es afirmar que "para ganar las elecciones hay que..." en el sentido de que el objetivo último de un partido político no es ganar unas elecciones a cualquier coste, sino satisfacer las necesidades éticas [¡necesidades éticas!, dice el presunto delincuente carente de escrúpulos] y políticas de un grupo social. El poder por el poder, no. Pero eso es lo que sucede cuando alguien pierde la perspectiva y renuncia a sus principios. Llevo toda la semana diciendo que cada vez que oigo hablar a Rajoy me acuerdo de Groucho Marx cuando decía aquello de que "si no le gustan mis principios no se preocupe: tengo otros. Como dijo Luis y como ya dicho hace varios meses Ignacio Villa en La Linterna, no se puede renunciar a los principios para ganar las elecciones. Luis expuso cómo la otra falacia que circulan en los circulos del Partido Popular es ésa que explica cómo para mejorar resultados electorales hay que ser más "centrista" (o sea, imitar la política del PSOE y/o de los nacionalistas, aunque ésta no tenga nada de centrista). O lo que es lo mismo, mimetizarse en el medio ambiente político del lugar en cuestión. Sobre esto mismo hablé yo con otros peones el sábado. Luis expuso algo que cae por su propio peso: en las comunidades donde el PP se ha esforzado por resultar más simpático a los nacionalistas, los resultados han empeorado (Galicia, Cataluña durante 3/4 de legislatura con Piqué...) y en los que se ha mantenido firme a unas convicciones y ha resultado antipático a esos mismos nacionalistas, ha mejorado resultados y arrasado, poniendo el ejemplo de Madrid, con Esperanza Aguirre que, según dicen, es lo más radical de entre los radicales comedores de niños del PP. Dos falacias lógicas que están corriendo como la pólvora entre las filas de los medradores del PP, por lo que parece.
Enviado por Trico el día 21 de Mayo de 2008 a las 16:27 (#267)
Quote:4/4El antes de la derrota del Pepino y peonada himbeztigadora onceéme en las urnas:
El último en intervenir fue Pío Moa, que defendió la nación como base de la Soberanía y explicó cómo el PSOE tiene una carga histórica que le hace propenso a aliarse con nacionalistas e incluso con ETA, por su carácter de "rojo", antiamericano, etc. Resumió Moa algunas de las numerosas cosas que tienen en común PSOE, ETA y nacionalistas y cómo estas afinidades naturales entran dentro de lo previsible, aunque en teoría el PSOE sea un partido de carácter estrictamente nacional. Sin embargo, ese mimetismo interesado del PP, de la mano con el PSOE, nos conducirá a la culminación del cambio de régimen, del golpe de régimen, que arrancó con la llegada al Poder de Zapatero tras los atentados del 11M. Las palabras más o menos textuales han sido ésas. Pío Moa no ha entrado en más interpretaciones, pero cada cual que saque sus conclusiones. Yo sólo destaco que ahora que todos parecen de acuerdo en hablar de cambio de régimen o incluso de golpe de régimen, conviene echar la vista atrás y comprobar cómo Luis hace tiempo que explicaba el 11M como esa llave maestra que abriría todas las puertas que se anteponían ante, precisamente, un nuevo régimen que habría superado el marco constitucional por la vía de los hechos.
Finalizada la intervenció de Pío Moa huvo algunas preguntas. En una un enviado de La Razón señalaba cómo Esperanza Aguirre también le había tendido la mano, recientemente, al nacionalismo y que, por tanto, quién creían los presentadores de la plataforma que podría enderezar el rumbo en el PP. Tanto Luis como Campoy respondieron que no era ése el objeto de dicha plataforma, mientras que Pío Moa sí dijo, a título personal que él cree que las personas indicadas para reorientar al PP podrían ser, por ejemplo, gente como Mayor Oreja, Alejo Vidal Quadras, etc.
Y nada más
Slds.
Enviado por Trico el día 21 de Mayo de 2008 a las 16:29 (#268)
Quote:Recta final
3 de Marzo de 2008 - 10:37:48 - Luis del Pino
¿Les parecen unas predicciones demasiado optimistas? Pues les confieso que las he retocado a la baja, en vista del consenso existente en torno a la victoria de Zapatero entre todos los encuestadores oficiales. Los números originales me daban 174 escaños para el PP. Pero ya saben ustedes que lo mío no es optimismo, sino patología.
Segundo debate
5 de Marzo de 2008 - 08:32:13 - Luis del Pino
En términos futbolísticos, Rajoy jugó bien, hizo un mejor partido, pero Zapatero fue auténticamente correoso, rompió unas cuantas espinillas con la complicidad del árbitro y terminó imponiéndose por uno a cero y de penalti injusto.
Los españoles no son esa masa amorfa y manipulable que algunos quisieran. Si lo fueran, no hubiera hecho falta un 11-M para echar del poder al PP.
Bermudez
Quote:Para juzgar el 11M¿A qué partido ha votado (por correo) el moderado perasalo? Con las tapándose la nariz:
Ha sido nombrado
Ahora tienes la seguridad
De que te ha engañado
Si en él creíste
Y te has confiado
Ahora sabes
Que te ha traicionado
La justicia en España
Es un tema pendiente
y no va a cambiar
Con este presidente
Si lo que quieres
Es una justicia independiente
No queda más remedio
Que Rajoy presidente
¡Que levante las alfombras!
¡Que limpie las cloacas!
Y que de paso
¡Se cargue las estrellas mediáticas!
Se que es un deseo
Una simple ilusión
Pero que no se olvide
De cargarse también a Garzón.
Enviado por zepol el día 6 de Marzo de 2008 a las 02:04 (#253)
Quote:He votado contra el PP, he votado al PP. Con indecibles nauseas he votado al PP. Espero que consigan la mayoría absoluta, que ellos hacen todo lo posible por evitar. Contra el PP porque no hay mier.da más útil. Para que no puedan evitar la investigación del 11-M, para que no puedan evitar que los asesinos del 11-M consigan sus objetivos. Espero que pronto el PSOE se vaya al basurero de la historia y que después le siga el PP, ese partido cuyos dirigentes son una banda de cobardes, traidores y silentes. Si hay alguno con un mínimo de dignidad que lo diga. Quizá me equivoqué en el voto, sólo siento asco.El durante:
Al menos me he dado el gusto de introducir en el sobre de las autonómicas un folleto de los peones negros.
En la oficina de correos había una cola increible, mayoritariamente de jóvenes.
Enviado por olasarep el día 6 de Marzo de 2008 a las 19:53 (#469)
Quote:Así lo hemos votadoY el después:
10 de Marzo de 2008 - 11:15:06 - Luis del Pino
Y podemos tratar de buscar consuelo donde nos de la gana para no deprimirnos, pero lo cierto es que las elecciones han convalidado todo lo que se ha hecho en España en estos últimos cuatro años.
Quote:¿Qué quiere hacer Rajoy?Tricotada:
31 de Marzo de 2008 - 17:05:52 - Luis del Pino
Rajoy es un buen tipo. Personalmente, me parece que es un hombre honesto y capaz, y que hubiera sido un excelente presidente de gobierno en caso de haber ganado las elecciones en 2004. O ahora, en 2008. Creo también que es uno de los mejores oradores parlamentarios que hemos tenido en estos treinta años de democracia. Pero lo que no parece ser Rajoy es alguien capaz de ganar las elecciones.
Si, después de lo que ha llovido, el PP ha sido incapaz de obtener una mayoría, algo se habrá hecho mal, ¿no le parece?. Y será necesario enunciar explícitamente qué es lo que no se ha hecho bien y exponer cuáles son los errores que ya no se van a volver a cometer.
Porque se han cometido muchos errores, señor Rajoy. El Partido Popular debía haber llevado a cabo una oposición mucho más contundente. Y podía haberlo hecho.
Quote:...
PP:
Yo prefiero que no digan qué es lo que han hecho mal. Porque la explicación iba a ser "ir a algunas manifestaciones de la mano de la AVT, agitar durante un par de años un poco el tema del 11M, etc. y en definitiva cobijarnos bajo el paraguas de la extrema derecha".
Sin duda el mensaje del PSOE de que hablar del 11M es propio de "la extrema derecha", igual que manifestarse contra la rendición del Estado de Derecho, ha calado en el PP. Ha calado hasta la médula.
Así que mejor que no digan lo que piensan... pff vaya panda.
Slds.
Enviado por Trico el día 31 de Marzo de 2008 a las 19:10 (#32)