03-02-2009, 22:15:38
(This post was last modified: 03-02-2009, 22:22:28 by lejianeutra.)
nituniyo Wrote:Pues bien, yo también pregunto, ¿donde está el límite de lo moralmente aceptable? Producir la muerte de más de 300 niños en respuesta a unos cohetes que en no sé cuantos años han producido ocho muertos sí es aceptable (“no es mi culpa si tengo una superioridad militar infinitamente superior a la tuya. Tu te lo has buscado”).
Capto la ironía. Y no, no es aceptable bajo ningún concepto, no sé por qué insistes en éso. Pero dime:
1) ¿Te parece aceptable lanzar MILES de cohetes de forma indiscriminada sobre la población civil israelí, que han matado a 8 (bah, qué poquitos) porque Yahvé es grande y no ha permitido que los Qassam fueran dotados de sistema de guía? Pero bueno, poco a poco todo se andará, que el Departamento para el Desarrollo y la Prosperidad del Pueblo Palestino de Hamás ya está metido en plena investigación del Qassam 4. Ahí están, "mejorando" los Qassam año tras año, pero no, no es porque quieran provocar más daño y más muertos, es porque les gusta el tuning
2) ¿Entiendo que si en vez de 8 los cohetes hubieran matado 400 niños israelíes, y te aseguro que más de 7000 cohetes dan para éso y para más, la respuesta-contrarespuesta de Israel matando 300 niños palestinos sí te parecería aceptable?
Quote:¿Donde está el límite entonces? ¿En qué punto asesinar palestinos deja de ser aceptable?
En el mismo punto que asesinar no palestinos.
Son los que se escandalizan por la "desproporción" del ataque israelí los que implícitamente cuantifican cada vida humana, los que le asignan un valor de cambio. A mí me escandaliza el saber que no habría habido tanta indignación, ni habría existido este hilo, si Israel se hubiera limitado a hacer una de esas incursiones en las que habitualmente mueren algunos palestinos. "Ataque proporcionado", se habría dicho, y a seguir comiendo turrón.
Aquí lo terrible para muchos no es que mueran palestinos, sino que mueran tantos. Por otro lado los muertos israelíes, la rabia y el dolor de su pueblo, pasan inadvertidos, total, por 8 muertos y cientos de heridos y gente atemorizada en no sé cuantos años... tampoco es para ponerse así.
Quote:Sobre la exigencia de responsabilidad a unos y a otros, es un tema complicado de entender o asimilar, porque obedece a concepciones ideológicas muy profundas, no sé cómo explicarlo. Si matasen a un familiar mío me dolería igual fuese quien fuese el asesino. Pero me indignaría muchísimo más si el que lo mató fue el terrorismo de estado
Te lo voy a resumir, a todos los efectos el terrorismo de Hamás se puede calificar como terrorismo de Estado.
Quote:Ante el “malo”, es decir, aquél que se enfrenta a nuestras prescripciones éticas prioritarias, solo cabe la persuasión o el combate, no el debate reglado. Pero al que ha firmado junto a mí un contrato ético, si que le puedo exigir que lo cumpla, pues ese contrato es el criterio de verdad que me permite recriminarle su incumplimiento. Los terroristas no han firmado con nosotros ningún contrato ético, por lo que no podemos exigirles nada. Solo podemos persuadirles o combatirles, y en nuestro contrato vienen también las cláusulas que regulan hasta donde podemos llegar en esos intentos de persuasión o combate.
Espera, espera, ¿estás tratando de explicar por qué le exiges más a Israel que a "Palestina" y te indigna más la actuación del primero? ¿"Palestina" es el "malo", el terrorista que no ha firmado contrato alguno con nosotros, al que por tanto no se le puede exigir nada y ante el que no cabe el debate, solo la persuasión o el combate, pero siempre dentro de unas normas? Por cierto, aunque así fuera, ¿cómo esperas persuadirlos sin debate, mediante la hipnosis colectiva?
Buff, lo siento, quizás te entiendo mal, pero te empecinas en analizar el conflicto vasco para explicar el de Israel y Palestina, y claro... Pero hables de uno, de otro o de los dos, no podría estar más en desacuerdo contigo.
Por si acaso te recuerdo que Palestina forma parte de la ONU, aunque sea en calidad de observador... no sé si te vale como contrato. Pero más allá de los contratos, que francamente no entiendo a qué contratos te refieres exactamente, ¿no son israelitas y palestinos seres racionales por igual? ¿y acaso no se le puede pedir e incluso exigir a los seres racionales que se comporten como seres racionales? Leyéndote, diera la impresión de que a los palestinos no cabe exigirles en la misma medida que a los israelitas porque después de todo son un pueblo de salvajes del que nada cabe esperar...
Quote:Y también que el debate que estamos teniendo aquí toma especial sustancialidad después de la decisión judicial que ha habido recientemente de imputar a los militares israelíes esos por crímenes de guerra
Lástima que la justicia española nunca se haya decidido también a imputar a "militares" palestinos por el reclutamiento de menores de 15 años o por el uso de mujeres palestinas como bombas humanas... ¿no te indignan este tipo de atrocidades, no merecen tu condena enérgica?
Saludos
