Luis del Pino en Las Palmas de Gran Canaria 18 de Diciembre de 2006

[Lior]

Bueno. Aquí esta la ultima parte de la conferencia. Después las publicaré todas juntas en un solo comentario habiendo revisado el formato y depurando algunas imperfecciones. También escribiré mi opinión al respecto y plantearé los datos que antes he comentado. Cuando la pregunta la hacen Arturete o Peona son preguntas que ha planteado el público en unas fichitas de papel y son ellos los encargados de leerla de viva voz.

Es sobrecogedor escuchar todo el relato tan bien explicadito en un tema tan complicado por lo lento y por lo complicado. Para organizar, ya que tenemos la posibilidad de hacer alguna pregunta, pues algún Peón va a avanzar con un micrófono inalámbrico y con unas fichitas también por si quieren hacerlas de viva voz o si prefieren escribirlas y que las lea otra persona

Pregunta 1.

Buenas Noches, a ver… se me escucha ¿Qué cree usted que pasó con la profanación de la tumba del TEDAX?

La profanación del cadáver de Torronteras, el GEO que murió en Leganés, pues durante mucho tiempo estuvimos dándole vueltas tratando de ver si podía tratarse de una forma de destruir pruebas es decir, si podían estar intentando con esa profanación que consistió en quemar el cadáver eliminar algún resto de explosivo por ejemplo, que no coincidiera con la versión oficial.

Realmente no. Eso no es el caso. Lo que se utilizó en Leganés está constatado que fue Goma2-ECO aunque no tendría sentido que fuera otra cosa. Leganés es un teatro creado después de que se pone en marcha la versión oficial y no van a utilizar un explosivo distinto al que ellos mismos están diciendo para montar ese teatro. Pensamos si podían estar intentando borrar alguna pista en el cadáver en cuanto a que ese cadáver pudiera haber muerto de alguna manera poco natural. Bueno, para entendernos, para ver si alguien podía haber matado voluntariamente a ese GEO. No. La respuesta es no. Por lo que sabemos por los datos de autopsia el GEO muere por un corte en la femoral debido a un ladrillo que se desprende de la escalera y debido a un golpe en la región occipital de la cabeza y ambas cosas le producen una… vamos, que se desangró hasta morir.

Entonces no hemos encontrado nada raro y más bien, lo que contemplamos ahora el episodio es como otro intento más de hacernos fijar la atención en el lugar que no era. Con este episodio de la profanación se consiguió que nos preguntáramos mucho por cual era el sentido de esa profanación en lugar de mirar más a Leganés y preguntar más que es lo que había pasado en aquel piso. Así que no da la sensación, a estas alturas, que era otra maniobra de despiste más.

Pregunta 2.

Primero que nada felicitarle por su exposición y yo me pregunto… saco unas conclusiones. Si es verdad lo que usted expone, supongo que si… es de ciencia-ficción. De ciencia ficción. Los americanos cogerían eso y harían un largometraje que vamos se ganaría todos los Oscars. Entonces yo saco dos conclusiones. Si es verdad, las denuncias que usted recibiría serían millones y si no, si es mentira, si realmente es así, a estos señores no hay que decirles que se vayan, sino echarlos al cachorrazo como decimos aquí en Canarias, a cachorrazos. Porque esto no tiene… vamos, es que es imposible… Ni en una república bananera se hace eso… el balseo este… porque esto es peor.
Esto barre el pelo a toda una sociedad que, por desgracia, no tiene, y perdónenme los presentes, no tenemos sentimiento de nación, no hay un sentimiento nacional. Yo no soy franquista absolutamente nada pero he querido a mi patria y a mis vivencias y a mis costumbres y a todos mis ancestros. Entonces, que esta pasando en España con la juventud. Si yo tuviera… yo tengo setenta y dos años, si yo tuviera ahora treinta años, cuente usted conmigo como Peón Negro para tirarme al monte… porque esto no tiene nombre.

No bueno, vamos a ver. Los Peones Negros no nos tiramos a ningún monte. Realmente eso es lo que a ellos les gustaría. Pues no. Vamos a continuar con las concentraciones cívicas. Vamos a seguir exigiendo nuestro derecho de ciudadanos a saber la verdad y al final por supuesto les vamos a echar, les vamos a echar a urnazos.

Es decir, accedieron al poder por las urnas y por las urnas se irán y trataremos de hacer que para ello pues se sepa la verdad de lo que pasó el 11-M. Discrepo con lo que ha dicho de que es ciencia-ficción. Desgraciadamente la historia es muy repetitiva. En la Alemania nazi se vivió el incendio del Reichstach, del parlamento. El incendio del Reichstach fue un incendio provocado por los propios nazis pero del cual acusaron a unos del partido comunista alemán y utilizaron aquel falso incendio de los comunistas para ilegalizar el partido comunista.


Es decir, lo que son las operaciones de intoxicación y la utilización de acontecimientos violentos para ocupar de forma total el poder y lo que es el darle la vuelta a los acontecimientos para acusar al contrario de lo que tú has hecho es algo que se viene practicando a lo largo de la historia durante muchísimo tiempo. Pero… confíe usted más en la sociedad española que es una sociedad mucho menos estúpida de lo que algunos quisieran. Y desde luego yo creo que no previeron que iba a salir una contestación social tan fuerte como la que ha salido en el tema del 11-M. Y no previeron que la sociedad española se iba a negar a olvidar. Y nos hemos negado a olvidar y desde luego estamos avanzando a un ritmo infinitamente más rápido de lo que se avanzó en su día con el caso GAL.

Nos pasan tres preguntas escritas. La primera nos dice ¿Qué pasó con el vídeo hallado en una papelera en la mezquita de la M-30?

Pues el vídeo ese es un vídeo muy curioso que aparece… bueno, se produce una llamada a Telemadrid en plena jornada de reflexión en la cual un hombre con acento árabe le dice a la telefonista que hay un vídeo en una papelera cercana a la mezquita de la M-30 en Madrid entonces la policía va allí y cuando llega a la zona encuentra pues el vídeo dentro de un sobre que a su vez estaba dentro de un guante de niño que a su vez estaba en las manos de una persona española. No estaba dentro de la papelera sino en las manos de esta persona española. Después de llevarlo a comisaría resultó ser un policía retirado. Un policía retirado que era padre de una vigilante de seguridad de Telemadrid y que declaró ante la policía que bueno que el había ido a la papelera de la mezquita porque le había avisado su hija y lo había cogido pues para que no se perdiera. ¿Era realmente así? Pues… puede ser. El caso es que como resultado de esa llamada del Telemadrid pues se detuvo a una persona como presunta responsable de haber realizado esa llamada. Esa persona era también española de nombre Juan Manuel. Esa persona se la lleva a comisaría y declara que efectivamente había llamado a Telemadrid pero que el para lo que había llamado era para decir que por qué no estaban dando información sobre las concentraciones que había delante de las sedes del PP y la policía le pone en libertad y aquel hecho, es decir, el hecho de que ese vídeo de reivindicaciones aparecería en las manos de un policía retirado y fuera detenida una persona española por, presuntamente, haber hecho la llamada a Telemadrid le fue ocultado a la opinión pública que tenía que votar al día siguiente

Otra pregunta que ¿Por qué Arnaldo Otegui el mismo día de los atentados salió diciendo que había sido un atentado islámico?

Pues, es una buena pregunta. Obviamente la respuesta fácil es para quitarse el muerto de encima y que no les corrieran a gorrazos pero si tienen ustedes Internet y tienen la oportunidad descárguense la intervención de Arnaldo Otegui aquel día 11 de marzo y la del 12 de marzo y vuelvan a escucharlas porque resulta estremecedor hacerlo porque a las diez y pico de la mañana creo recordar que fue las declaraciones de Arnaldo Otegui ya marcaba, claramente, lo que iba a ser la campaña de agitación de los días sucesivos. Ya daba todos los argumentos. ETA no atenta en barrios de trabajadores como si ETA no hubiera matado nunca a trabajadores. ETA siempre avisa… por ejemplo que se lo digan a los 14 guardias civiles que murieron en la República Dominicana cuando les reventaron el furgón con un coche bomba. Desde luego, ETA no les avisó, como no ha avisado a casi ninguno de los 800 muertos que ha causado a lo largo de 30 años. Pero toda esa morralla con la que pretendieron justificar que ETA no podía estar detrás del atentado ya estaba perfectamente marcada en aquella declaración de Otegui. ¿Era una declaración espontánea? Pues, no lo sé. Y cuanto más la escucho menos espontánea me parece pero tampoco tengo elementos de juicio para afirmar que no lo sea. Igual que no tengo elementos de juicio para afirmar que no fuera espontánea una u otra de las declaraciones que se hicieron aquella mañana por algún otro político pero tiempo habrá de discutirlo.

Pregunta 3

Hay una serie de personajes que aparecen que son el policía Kalaji y su hermana. Otra serie de policías… personajes que no se identifica conexión entre si. También incluso el juez Garzón que parece el muerto en el entierro, el niño en el bautizo y el marido o la mujer en el casamiento. ¿Qué conexión tiene todo esto digamos, con los Kalaji? ¿Tiene alguna explicación en su intervención?

Bueno, vamos a ver. En principio la figura de Kalaji es una figura muy escandalosa. Porque bueno, resulta escandaloso que liberaran los móviles en la tienda de un policía. Pero fíjate que ya nos están haciendo la jugada. Nos hacen fijarnos en ese escándalo. ESCÁNDALO: “Se han libertado los móviles en la tienda de un policía”. Con eso nos están vendiendo la moto de que se usaron teléfonos móviles en los atentados. Realmente no sabemos que se usó en las bombas del 11-M. Nos han dicho que se usaron teléfonos móviles porque en la mochila de Vallecas fabricada por la policía y que aparece en una comisaría de policía había un teléfono móvil. Pero ¿Dónde están las análisis de los trenes sobre la reconstrucción que se hizo de los artefactos iniciadores? ¿Esos análisis han arrojado como conclusión que se usaron teléfonos móviles? No lo sabemos, nos lo siguen ocultando. Realmente lo de Kalaji hay bastante de intoxicación en el sentido de que no hubo tales teléfonos móviles de las bombas liberados en la tienda de Kalaji. Al amigo Kalaji posiblemente lo que le dijeron fue que tenía que dar unas cuantas facturas falsas para justificar una historia que era la historia oficial que era la de compra de esos teléfonos con el rollo de unos búlgaros que habían ido a la tienda de unos hindúes. Toda aquella historia no era más que pues, intoxicación con la que pretender apuntalar la versión oficial. Ahora, lo que si es cierto es que Kalaji evidentemente era una persona pues muy bien conectada con el mundillo islamista. Era una persona que si que tenía relación con ese grupo islámico que aparece dentro de las investigaciones del 11-M y es una persona pues que por lo pronto sería muy interesante que declarara quién fue el que le instó a falsificar datos para fabricar una versión oficial que realmente es falsa.

Pregunta 4.

Nos pasan otra pregunta ¿Por qué no se realizan nuevos análisis sobre los restos de los trenes? ¿Quizá los hicieron desaparecer como hicieron con el zulo de Morata de Tajuña?

Si, los trenes los desguazaron pues unos pocos meses después del 11-M con autorización del juez Del Olmo lo cual es una irregularidad de carácter monumental. Ha habido casos de accidentes ferroviarios, accidentes normales donde los restos de los trenes se han guardado durante años bajo una lona para dar la oportunidad a las empresas de seguros a hacer análisis nuevos, peritajes nuevos sin embargo en la mayor masacre terrorista de la historia de España los trenes del 11-M se desguazan antes de que los abogados de las defensas y de las acusaciones hayan tenido siquiera la oportunidad de pedir peritajes sobre que es lo que había ahí pasado ¿Por qué se desguazan? Pues por lo mismo que se ocultan los informes de análisis de los trenes. Porque nos quieren seguir vendiendo la moto de que en los trenes se usó Goma2-ECO porque en una comisaría de policía apareció una mochila con Goma2-ECO.

Pregunta 5.

Otra pregunta ¿Qué importancia le da al factor masonería?

Pues, a fecha de hoy, cero. Y me explico. Yo creo que el entrar a pensar en grupos que nadie sabe muy bien en que consisten pues es una de las formas más socorridas para terminar ocultando las responsabilidades. Me explico. La mochila de Vallecas, la mochila número 13, es una mochila falsa que podemos afirmar que fue fabricada después de las explosiones. Bien, esa mochila ¿quién ordenó fabricarla? ¿Quién ordenó fabricar esa prueba falsa? Pues yo no sé si el que lo ordenó pertenece a la masonería o al club Atlético de Madrid o a la asociación de fabricantes de cerámica antigua. Da igual. Quién lo hizo es alguien con nombres y apellidos. Y es contra este alguien con nombre y apellidos contra quien hay que ir. Y son esos nombres y apellidos los que hay que perseguir. Una vez tengamos los nombres y apellidos de todos los que pusieron las bombas, los que ocultaron pruebas, los que fabricaron pruebas falsas. Podemos tratar de ver si hay coincidencias y si resulta que de los cuarenta responsables nos encontramos con treinta y cinco que son socios del atlético de Madrid y además miembros de la junta directiva. Pues podemos pensar en hacer un registro dentro de la sede social del atlético de Madrid para ver si hay algún acuerdo de la junta directiva “Hágase un atentado” ¿No? Pero no entremos a buscar responsabilidades difusas sino que centrémonos en personas concretas. Porque a medida que nos vayamos acercando a la verdad empezarán a difundir teorías cada vez más alocadas. Del estilo pues del “Club Winterberg” o los servicios secretos del Ku Klux Klan americano o empezarán a correr bulos cuyo único objeto es precisamente diluir las responsabilidades en entes que son inimputables jurídicamente.

Pregunta 6.

Otra pregunta. ¿Cree usted que la actual ejecutiva del gobierno estuvo al tanto de las pruebas que se iban falsificando?

Sin la menor duda. Vamos a ver, yo no sé quién puso las bombas del 11-M. Ahora que, la falsificación de pruebas posterior fue hecha por personas de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y de los servicios del Estado es decir, CNI, próximas al actual gobierno, eso no cabe ni la más mínima duda. Y de hecho ya tenemos a algunos primeros imputados por falsificación de pruebas cuya adscripción ideológica es por cierto es bastante clara.

Pregunta 7.

Hola buenas. Yo tengo un compañero que es socialista y cada vez que hablo del tema este me dice siempre lo mismo ¿no? ¿Cómo es que pasó esto cuando el gobierno que estaba era el del PP y fue el gobierno interino mientras que era la investigación hasta Abril? ¿Cómo pudo suceder todo esto, como se pudo confabular todo esto cuando el gobierno que estaba en ese momento aún seguía estando el PP?

Pues mira lo puedes responder con un ejemplo. Cuando el Partido Popular llega al poder después de trece años del gobierno del Partido Socialista se encuentra dentro del ámbito de las prisiones pues con varias decenas de directores de prisiones los cuales habían sido nombrados en la etapa anterior, evidentemente. Por el gobierno del Partido Socialista. A diferencia de lo que ha sucedido ahora que según han llegado han cambiado a todos los directores de prisiones, cuando el Partido Popular llegó al poder pues de las varias decenas de directores de prisiones cambió a cuatro. Dejando en muchos de los puestos a personas que no sólo eran conocidas por su vinculación con el Partido Socialista sino que además eran conocidas por estar al servicio de el Partido Socialista. Me consta que algunos afiliados del Partido Popular dentro del campo de los funcionarios de prisiones fueron a ver al ministro del Interior a darle una lista de personas que estaban manteniendo en los puestos y que podían llegar a ser en un futuro peligrosas para la propia política del gobierno. Bueno, pues no sólo no se atendió a esas recomendaciones sino que me consta que esos afiliados del PP que hicieron aquella visita fueron depurados en sus respectivos puestos por esos mismos directores que el Partido Popular no quitó.
El Partido Popular cometió el gravísimo error de limpiar el Ministerio del Interior. No limpiar las cloacas del Estado. No limpiar los Servicios del Estado. Y eso se tradujo en que cuando se produce el 11 de marzo a partir de las nueve y media de la mañana al ministro Acebes no le llegó nada que no quisieran que le llegara. A partir de las nueve y media de la mañana del 11 de marzo entró en acción una jerarquía paralela dentro del ministerio del Interior y toda la cúpula del PP quedó cortocircuitada. Pero de todas formas, a tu amigo socialista pues bueno, si la pregunta es meramente esa curiosidad le puedes responder esto. Si la pregunta es en sentido de decir al fin y al cabo todo esto sucedió estando el PP en el gobierno y por tanto no es el PP responsable pues yo creo que ahí la respuesta es bueno, pues, que se investigue todo hasta el final y que caiga quien caiga, para que nos digan a los españoles la verdad
¿Por qué si era bajo el gobierno del PP hay tanto miedo en este gobierno a investigar lo que pasó?

Pregunta 8.

Más que una pregunta es una reflexión que me gustaría que comentase. Independientemente que no hubiera ninguna relación entre la planificación, la ejecución y la ocultación del atentado, no cree que la ejecución tuvo que haberla hecho un grupo por lo menos entrenado o acostumbrado a cierto tipo de misiones, gente con un alto grado de lealtad entre ellos porque desde luego no ha habido ninguna filtración que haya dicho que cometió el atentado y también el grupo con alguna motivación de algún tipo que se nos escapa. Me refiero sólo a lo que es los que ejecutaron el atentado que desde luego alguien tuvo que hacerlo.

Si, vamos a ver. Con respecto a la ejecución material. Es decir, a los que ponen las bombas. Pudieron perfectamente ser mercenarios contratados para la ocasión de nacionalidad pues sudafricana, ugandesa, argentina, israelí o cualquier otra. Es decir, lo de menos es quién físicamente puso las bombas. Lo importante realmente a la hora de ver quienes son los autores materiales es saber quién les contrató. Es decir, si ETA, por ejemplo, hubiera querido poner el atentado, poner 200 muertos encima de la mesa ¿hubiera podido ETA subcontratar el atentado a mercenarios profesionales? Pues perfectamente, y hubiera sido el movimiento más inteligente. Porque ETA era consciente de que estaba infiltrada. ETA era consciente de que en la cúpula de ETA había dos topos del ministerio del Interior. ETA era consciente de que si hubiera intentado con sus propios efectivos ese atentado pues muy posiblemente hubiera sido abortado el atentado. ETA no es la primera vez que habría contratado mercenarios. ETA ya contrató mercenarios en su día para el comando itinerante. Mercenarios de origen franco-argelino. Henry Parrot no es vasco es un franco-argelino que ETA contrató como mercenario junto con otros miembros para montar el comando itinerante. El comando Argala, que era un comando pagado que sólo era conocido por un grupo muy reducido de la cúpula de ETA. Era desconocido para toda la organización. Incluyendo a todos los comandos operativos de ETA. Precisamente para que no se le pudiera detectar ni coger. O sea ETA ha usado mercenarios en el pasado. Igual que usó también mercenarios del movimiento de izquierda revolucionaria chileno en el secuestro de Emiliano Revilla. ¿Pudo ETA contratar en el mercado de Ámsterdam a un grupo de mercenarios que se encargara de la ejecución pura y dura? Perfectamente posible.

Pregunta 9.

Si, vamos a ver. Usted ha dicho al final de su intervención ha hablado usted que piensa que se va a hacer justicia tanto con los autores intelectuales digamos del atentado como quienes llevaban la falsificación de las pruebas. El problema que veo yo es que también las actitudes tanto del juez Del Olmo, como del juez Garzón, incluso ha salido estos días que se ha metido a inocentes en prisión para tapar otras cosas más que hay dos policías que sólo por hablar con un periodista de El Mundo están en la cárcel. Entonces, aparte el Consejo General del Poder Judicial tampoco hace nada, ¿no cree usted que su actitud es un tanto optimista?

Hombre, es que yo doy por descontado que van a haber multitud de obstáculos y que a medida que vayamos progresando los obstáculos van a ser cada vez mayores y por supuesto se van a defender como gato panza arriba. Ahora bien, lo que también sé es que las personas que perdieron a sus hijos o a sus hermanos, a sus padres, a sus mujeres en aquel atentado pues les importan un comino los obstáculos esto no es un asesinato de Kennedy bis donde puedas acallar a la familia Kennedy por razones de estado o porque mejor no remover la porquería. No. Aquí hay muchísimas víctimas directas de los atentados que no van a descansar hasta que se averigüe la verdad y somos muchos los españoles que vamos a estar con ellas y que estamos de hecho ayudándoles en esa tarea. Y… qué nos ponen garzones por delante. Bueno pues, uno más que se ha destapado. Garzón ya poco que va a poder engañar a nadie. Qué nos ponen delolmos por delante. Pues, otro más que se ha destapado ya poco va a poder hacer y pongan los obstáculos que pongan por delante pues, esos obstáculos se superarán y lo más van a poder hacer es retardar la aplicación de la justicia. Pero que la justicia va a llegar vamos, no te quepa la más mínima duda. Más que nada porque es que somos muchos los que estamos dispuestos a hacer todo lo que haya que hacer para que esa justicia llegue.

Pregunta 10.

Otra pregunta que ya hace rato tengo parada en las manos, quizá al hilo de los catorce años que se tardó en sacar a la luz el caso GAL nos preguntan ¿Cree usted que el Partido Socialista no tiene escrúpulos? ¿Cuánto tiempo cree que tardaremos en saber la verdad?

Pues, vamos a ver. Ya empezamos a saber la verdad al menos en algunas partes es decir, ya empezamos a saber quiénes son los responsables de las falsificaciones y en muchos casos ya con nombres y apellidos. Por tanto la verdad no es una cosa cerrada que sabremos algún día del futuro, no. La verdad ya estamos llegando es decir, poco a poco, iremos averiguando lo que nos falta por saber. Si nos referimos con la verdad a saber quién dio la orden de poner las bombas en los trenes pues tampoco estamos muy lejos. Teniendo en cuenta la velocidad a la que hemos ido pues, con un poco de suerte en los próximos meses tendremos mucha más información acerca de ese aspecto de toda la trama del 11-M yo no me atrevo a dar plazos pero si que desde luego no estamos hablando de catorce años como con los GAL ni muchísimo menos y si echan ustedes la vista atrás y comparan con lo que sabíamos hace un año pues verán que la progresión es inmensa. Nuestra comprensión de los atentados es infinitamente mayor de lo que era hace un año y dentro de un año será infinitamente mayor de lo que es ahora. En cuanto a lo de que el Partido Socialista tenga o no escrúpulos que decía la pregunta pues hombre yo creo que tampoco debemos generalizar. El Partido Socialista posee personas encantadoras y personas honradas y personas que aman su país tanto como cualquiera de nosotros y a cambio pues hay otras personas que evidentemente carecen de todo tipo de escrúpulos y desgraciadamente quién ocupa La Moncloa es una de ellas.

Pregunta 11.

A continuación le preguntan. En tu opinión ¿qué papel ha jugado o juega el diputado socialista Álvaro Cuesta?

Pues con los datos que yo tengo a fecha de hoy ninguno en especial salvo enredar en la Comisión del 11-M y tratar de cerrar las cosas lo antes posible. Las respuestas al 11-M no están en Asturias todo eso es cortina de humo. Las respuestas están en Madrid.

Pregunta 12

¿Qué papel pudo jugar Rafael Vera en los atentados del 11-M de ser cierto que el señor Ibarra le proporcionó un despacho y teléfonos seguros en Extremadura?

En los atentados del 11-M pues yo estoy convencido de que ninguno. Rafael Vera es una de las personas que posiblemente más vigilada y controlada estuviera precisamente porque es una persona con excelentes contactos en los ambientes de la policía y de los servicios del Estado. Ahora, el papel que jugó después del 11-M en la creación de la falsa trama islamista montada sobre pruebas falsas pues ahí si que pudo jugar un papel enormemente importante desde luego sería necesario que el señor Vera aclarara si estuvo en algún despacho de alguna parte impartiendo órdenes o recabando información y sería bueno saber con quién habló y a quién transmitió esa información.

Pregunta 13.

Ya se ha producido el cese del TEDAX Manzano ¿Se va a acusar directamente a otros participes?

Pues el señor Sánchez Manzano es una de las figuras más controvertidas porque es que hemos documentado tantas potenciales falsificaciones en las que este señor ha intervenido que ya resultaba escandaloso mantenerle en el puesto. Pero desde luego ni es el más importante de los presuntos responsables de las falsificaciones ni será el último en tener que dimitir. Ya hemos visto que hay otras dos personas que han sido tocadas. Una es Telésforo Rubio que ha tenido que dejar su papel de la Comisaría General de Información que en la época del 11-M era comisario en Chamartín y el otro es Santano que es el actual Comisario General de la Policía Científica que esta imputado por el caso de la falsificación del informe del ácido bórico y que en el 11-M era el jefe de la policía científica de Madrid, de la Brigada Policial de Información de Madrid. Y van a salir otros funcionarios policiales que también participaron en la falsificación de pruebas.

Pregunta 14.

Si, una vez demostrada por usted la falsedad de dos de las cuatro pruebas principales del caso, los imputados son condenados ¿Cuál sería su reacción?

Pues ninguna porque estando en el país en el que estamos no me sorprendería mucho, ¿no? Es decir, estamos en un país donde alguno de los que están en estos momentos en la cárcel por el 11-M en cualquier otro país del mundo le habrían soltado hace muchísimo tiempo y me refiero en concreto a Jamal Zougham que es el último de los cinco detenidos el trece de marzo que contra el no hay absolutamente nada que le acuse con una mínima solidez de ninguna participación en el atentado. Sin embargo se le mantiene en la cárcel. Bueno, desgraciadamente ya decía antes que los jueces en este país, especialmente a ciertos niveles son jueces presionables y que o contrarrestamos la presión o terminará por hacer caso al poderoso que al fin y al cabo es el que manda. No me sorprendería si llegan a condenarles.

Pregunta 15.

Sobre las cámaras de la estación de Atocha ¿existen pocas o nulas grabaciones? ¿No se hacen públicas por respeto a las víctimas, no funcionaban?

Vamos a ver. De las cámaras de la estación de Atocha si que se han hecho públicas las grabaciones, se difundieron en su día a través de varios programas de televisión. Y recientemente además habrán visto ustedes un video intoxicador que circula por Internet con parte de esas imágenes, etcétera, etcétera. No se hacen públicas todas las grabaciones efectivamente en parte por respeto a las víctimas porque el panorama en Atocha era absolutamente dantesco. Lo que pasa es que también es cierto que esa carencia de difusión de las grabaciones, teniendo en cuenta que nos están ocultando los análisis de explosivos de los trenes, teniendo en cuenta que han destruido los propios trenes, pues hombre, a uno también le lleva a sospechar que a lo mejor tampoco interesa que veamos demasiadas evidencias sobre cual fue el estado en que las bombas dejaron a los trenes. El vídeo ese que está circulando por Internet de un señor calvo que sube por las escaleras en Atocha. Bueno, ese vídeo es una intoxicación. Ese señor calvo no tiene nada que ver con ningún etarra más que nada porque resulta absurdo se ponga en el andén del tren atacado a operar con un mando a distancia las bombas. Si quiere operarlas con un mando a distancia se coloca a quinientos metros y no en el andén del tren. Pero, ese vídeo resulta interesante porque si se fijan ustedes en las explosiones verán que todas salen hacia el andén. Es decir, ninguna de las explosiones va en el sentido contrario lo cual indica que eran bombas canalizadas de alguna manera. Por tanto, es otra demostración más de que es imposible que las bombas estuvieran hechas como nos dijeron. Es decir, una mochila con un pegotón de Goma2. Si una mochila con un pegotón de Goma2 se hace explotar la explosión va en todas direcciones. No solo hacia el andén.

Pregunta 16.

He oído que va estrenar un programa semanal en Libertad Digital Televisión ¿Cuándo empezará su emisión? ¿Se podrá ver LD TV próximamente en ono o imagenio?

Pues la respuesta a la segunda pregunta, si. Se podrá ver LD TV por ono e imagenio. Se está negociando supongo los derechos de reemisión. Y en cuanto al programa semanal en LD TV bueno, paciencia que de momento hay que arrancar los informativos, hay que arrancar otros programas más prioritarios y bueno, no le sé decir en que fecha será la emisión del programa.

Pregunta 17.

¿Cómo cree que deben reaccionar los Peones Negros cuando son increpados por otros viandantes en las concentraciones de los días once?

Pues hombre, cómo deben reaccionar… mientras sea cívicamente pues como les de la gana. Si les apetece contestar contesten y si no les apetece contestar pues no contesten.

[SEÑORA EXPONE SU CASO - MAL AUDIO]

Desde luego en las provocaciones cae quien se sienta provocado. Yo no me siento provocado la mayoría de las veces.

¿Antes de formular la última pregunta hay alguna más entre el público?

Pregunta 18.

¿Hay un pacto entre Zapatero y ETA? ¿Hay alguna posibilidad de que ETA descubra el pastel en caso de que no se llegue a buen puerto las negociaciones?

No. Pierda usted esa esperanza. Si hay un pacto entre Zapatero y ETA entonces evidentemente ambos irán de la mano hasta la victoria final o la destrucción final. No pueden ya romper ese pacto. Y si vamos por ejemplo a una ruptura en las próximas semanas de ese alto el fuego permanente no le quepa a usted duda que será una ruptura pactada entre ETA y Zapatero durante la cual Zapatero continuará con el desmantelamiento judicial que esta ahora en marcha.

Pregunta 19.

¿Podría comentar algo sobre lo que fueron los supuestos atentados contra las vías del tren AVE el 14 de marzo? Y también hablar sobre lo que era la vida tan poco islamista que llevaban los supuestos terroristas suicidas de Leganés.

Si vamos a ver. Con respecto a la vida poco islamista. No se caracterizaban precisamente por ser unos musulmanes excesivamente practicantes. Pero, de todos modos, más que el hecho que llevaran una vida disoluta a mi lo que me … más me llama la atención del tipo de vida que llevaban era lo cutre que era porque nos están presentando por ejemplo a un personaje como Mohammed El Egipcio que se ha extraditado de Italia que es representado como uno de los cerebros del 11-M. Bueno, este señor era un semi-vagabundo que en Madrid se dedicaba a vender ropa en el top manta. Que era prácticamente un pirao. Al que todos prácticamente consideraban un pirao en la mezquita. Este señor no era líder absolutamente de nada. Nos han presentado a alguno de los otros imputados como Abdelilah El fadual El Akil que según las imputaciones pues había ayudado a la logística del atentado bueno pues, si ustedes le ven en persona parece retrasado mental el pobre hombre, pero retrasado mental literalmente hablando. Te lees las conversaciones, las transcripciones de las conversaciones telefónicas de los presuntos islamistas y ves que se dedican a actividades tan rocambolescas como bajarse de Madrid al Corte Inglés de Málaga un fin de semana con el coche para robar ropa en El Corte Inglés de Málaga porque es más fácil que en el de Madrid. Y te encuentras las agendas telefónicas de los islamistas con unos nombres tan islamistas como Edu “El Moco”, Joni “Pupú”. Sinceramente, no eran gente ni con la preparación ni con el tipo de vida, ni con pues ni siquiera la cultura mínima necesaria como para poder constituir un grupo ideologizado y en cuanto a la otra pregunta… perdona que se me ha ido … Ah! Lo de las vías del AVE. El atentado simulado en las vías del AVE el 1 de abril de 2004 pues era simplemente una manera de ir preparando el terreno para el teatro de Leganés el 3 de abril. Es decir, de lo que se trataba era de decir “Hay una célula peligrosísima islámica suelta, fijaros que han intentado atentar contra las vías del AVE e irnos preparando para esa explosión en directo en el telediario, no tenía otro objeto esa operación.

Pregunta 20.

¿Por qué el nombre de Peones Negros?

Pues eso viene de que en el blog donde pues cada día analizamos un aspecto del 11-M pues hace ya muchos meses unos mensajes donde hacía símiles ajedrecísticos éramos las negras jugando contra las blancas que son los malos. Según un tipo de partida en ajedrez que se llama la defensa siciliana que es una defensa en la cual las negras empiezan defendiéndose mucho frente a unas blancas que atacan muy fuerte y al final de la partida las negras pues bueno, poco a poco invierten la situación Entonces decíamos que nosotros éramos las negras buscando la verdad del 11-M y las blancas intentando taparla. Y a raíz de eso alguien del blog se le ocurrió lo de que los participantes somos los Peones Negros y se quedó ya con eso. Los Peones Negros. Y nada más. Muchas gracias a todos ustedes por haber venido.