15-01-2010, 19:18:33
(This post was last modified: 15-01-2010, 19:19:49 by morenohijazo.)
Además, amigo dos porcuatro, esta gente fabrica disparates con mayor velocidad de la que podríamos comentar.
Nuevo hilo del gurú
Un verdadero molino de insensateces. No sé ni por donde empezar:
Por esta lógica, nunca se habrían hecho atentados con temporizadores.
Aparte de que los terroristas, si no se suicidaron, no es tanto por apego a la vida sino por su deseo de seguir matando. No creo que les hubiera importado demasiado morir en el atentado como no les importó rechazar la rendición e inmolarse en Leganés
Atención a la barbaridad que sigue:
Hemos pasado de decir que es imposible para el comando colocar doce o trece artefactos, a dudar de su autoría porque no han colocado artefactos en los cientos de trenes que salieron de los hangares aquella mañana
¿Qué me estás contando, Don Luis? Este hombre chochea. En su obsesión por meter a ETA, nos viene a decir que la matanza dse debe al interés simbólico de la Estación del Pozo del Tío Raimundo, que apuesto a que el 95 % de los no residentes en Madrid no había oído nombrar antes de los atentados
Como hizo en la polémica del calvoetarra, el muy cobarde de Don Luis trata de cortar las erráticas tonteorías de sus fieles burlándose de ellas... pero diciendo que pertenecen a la Versión Oficial.
No, Don Luis. En los últimos dos mil días, sólo los peones negros han insistido en absurdas interpretaciones de si querían o no hacer carambolas con los trenes, detonándolas la mismo tiempo, y lindezas por el estilo.
Parece mentira que un ingeniero tenga tan poca idea sobre la ley de probabilidades. La ley de probabilidades sólo se puede aplicar a sucesos que ocurren al azar. Y, además, en este caso, resulta que uno de una muestra de cuatro trenes no estaba parado (y estaba saliendo de la estación) y otro ni siquiera estaba en la estación.
Pero, claro, es la estrategia de "coger cerezas" que decía Rasmo.
¿Esta cereza? No, esta no vale, que no me gusta
Pero sólo aceptará las suyas. la larga lista de baneos y expulsiones atestiguan su espíritu democrático
Nuevo hilo del gurú
Un verdadero molino de insensateces. No sé ni por donde empezar:
Quote:Algunas reflexiones (II)
15 de Enero de 2010 - 19:01:31 - Luis del Pino
Si aceptamos, como sugería en el primer hilo de esta serie, que el 11-M fue un atentado meticulosamente preparado y en el que nadie dejaría nada al azar, entonces existe otra razón por la que cabría descartar la historia oficial de los colocadores de bombas que van por el tren dejando una carga temporizada. La razón ya la he comentado en alguna ocasión anterior: cualquiera que planificara un atentado en una línea de cercanías, forzosamente tendría en cuenta un suceso que no resulta infrecuente: que el tren quede detenido entre dos estaciones por cualquier incidencia en el servicio. A mí personalmente me ha sucedido con frecuencia.
Si tres terroristas fueran a colocar una bomba temporizada que va a estallar en breves minutos y de repente su tren se detiene entre dos estaciones, ¿qué harían? ¿Saltar por la ventana? Nadie se arriesgaría a algo así. Como mucho, podríamos pensar en bombas con doble sistema: un temporizador más un seguro que se accionaría antes de bajar del tren.
Por esta lógica, nunca se habrían hecho atentados con temporizadores.
Aparte de que los terroristas, si no se suicidaron, no es tanto por apego a la vida sino por su deseo de seguir matando. No creo que les hubiera importado demasiado morir en el atentado como no les importó rechazar la rendición e inmolarse en Leganés
Atención a la barbaridad que sigue:
Quote:Pero, como decía en el hilo anterior, si uno ha planeado el atentado meticulosamente, entonces es que simplemente no tiene ningún sentido arriesgarse a una colocación sobre la marcha. Es mucho más sencillo y menos arriesgado colocar las bombas de antemano: o bien en la cabecera de estación, inmediatamente antes de la partida del tren, o bien en las playas o cocheras durante la noche.
Con respecto a la colocación anticipada durante la noche, he visto que algunos participantes del blog aducen, como objeción, que era imposible saber con antelación qué trenes iban a salir en cada momento. Pero me parece que, al plantear esa objeción, se está asumiendo como premisa algo que no tiene por qué ser cierto: que sólo se colocaron diez bombas (o doce, si aceptamos la existencia de las dos desactivadas en las estaciones). ¿Por qué sólo habría de haberse colocado ese número de bombas?
Si yo dispusiera de medios suficientes (y parece lógico suponer que eso es así en el caso de quienes prepararon el 11-M), lo que haría, si quiero hacer estallar cuatro trenes consecutivos y no sé el orden en que van a salir, es colocar artefactos en todos los trenes candidatos. Después, haría estallar sólo los cuatro que me interesaran. Tras el atentado, eliminaría de los trenes no atacados los artefactos previamente depositados. Es una solución fácil y limpia, porque nadie registraría nunca los trenes que no hubieran sido atacados, sino sólo aquellos en los que hubiera estallado al menos una bomba.
Hemos pasado de decir que es imposible para el comando colocar doce o trece artefactos, a dudar de su autoría porque no han colocado artefactos en los cientos de trenes que salieron de los hangares aquella mañana
Quote:De todos modos, me inclino más por una colocación en cabecera que durante la noche. Aunque, al hablar de cabecera, me parece que hay más posibilidades de que fuera en Chamartín y Guadalajara que en Alcalá, aunque sólo sea por la rapidez que se dieron en centrar nuestra atención sobre Alcalá de Henares después del atentado, con aquellos falsos avisos de bomba.
En cuanto al objetivo principal del atentado, ya he dicho alguna vez que en mi opinión nunca fue Atocha. Si quedamos en que el atentado tenía una tremenda importancia para quien lo planificó, lo lógico es que ese alguien quisiera maximizar sus efectos, eligiendo cuidadosamente el objetivo simbólico. Y Atocha no es (no era) símbolo de nada. Sin embargo, la estación de El Pozo sí. De hecho, la estación de El Pozo es la que juega el papel fundamental en la campaña de agitación posterior al 11-M. El propio Otegui usó la estación de El Pozo como argumento, preguntando retóricamente qué cómo podía alguien pensar que ETA atentaría contra la clase trabajadora, atacando "la cuna del comunismo español".
¿Qué me estás contando, Don Luis? Este hombre chochea. En su obsesión por meter a ETA, nos viene a decir que la matanza dse debe al interés simbólico de la Estación del Pozo del Tío Raimundo, que apuesto a que el 95 % de los no residentes en Madrid no había oído nombrar antes de los atentados
Quote:Algunas de las explicaciones iniciales (que saltaron a los medios con una rapidez pasmosa) hablaban de que los terroristas querían derrumbar la estación de Atocha haciendo coincidir la explosión de dos trenes en su interior. La verdad es que el argumento no puede ser más absurdo: una estación no se derrumba o se deja de derrumbar por el número de trenes que estallen en su interior, sino por el número de kilos de explosivo. Si hubieran querido derrumbar la estación de Atocha, habría bastado con usar un sólo tren y poner más bombas, o poner bombas más potentes. Ni siquiera habría hecho falta atacar trenes, si el objetivo principal fuera derrumbar la estación de Atocha: en esa estación sobran los lugares en los que los terroristas hubieran podido depositar dos docenas de artefactos.
Es precisamente esa tempranísima insistencia en tratar de desviar nuestra atención hacia Atocha como objetivo la que me lleva a dar aún más credibilidad a la hipótesis de que el objetivo principal era otro.
Como hizo en la polémica del calvoetarra, el muy cobarde de Don Luis trata de cortar las erráticas tonteorías de sus fieles burlándose de ellas... pero diciendo que pertenecen a la Versión Oficial.
No, Don Luis. En los últimos dos mil días, sólo los peones negros han insistido en absurdas interpretaciones de si querían o no hacer carambolas con los trenes, detonándolas la mismo tiempo, y lindezas por el estilo.
Quote:En cuanto al hecho de que todos los trenes estallaran estando parados (y como ya he dicho anteriormente en alguna otra ocasión), la ley de probabilidades está en contra de esa casualidad. Así que tenemos dos opciones: pensar que, de todos modos, es casualidad; o pensar que eso es lo que los terroristas querían exactamente. Y, de hecho, si admitimos la hipótesis de que la campaña de ocultación y la de agitación posteriores al 11-M guardan alguna relación con el propio atentado, entonces cuadra bastante el hecho de que los estallidos se produjeran en las estaciones: al estallar en estaciones, se facilitaba el levantamiento de cadáveres (hasta que no finalizara el cual no había posibilidad de iniciar ninguna campaña de agitación) y se facilitaba también el desguace y desaparición de los trenes atacados.
En cuanto a la activación de los artefactos, si admitimos que no es casual que todos los trenes estallaran en parada, entonces sólo hay una opción: accionamiento a distancia. Para el cual, como comentaba algún contertulio del foro, no es necesario ni siquiera estar presente en la estación. Con un emisor dotado de GPS, los terroristas sabrían en todo momento dónde se encontraba cada tren.
Parece mentira que un ingeniero tenga tan poca idea sobre la ley de probabilidades. La ley de probabilidades sólo se puede aplicar a sucesos que ocurren al azar. Y, además, en este caso, resulta que uno de una muestra de cuatro trenes no estaba parado (y estaba saliendo de la estación) y otro ni siquiera estaba en la estación.
Pero, claro, es la estrategia de "coger cerezas" que decía Rasmo.
¿Esta cereza? No, esta no vale, que no me gusta
Quote:Por supuesto, me parecen perfectamente aceptables las opiniones contrarias expuestas por otros contertulios del blog. Como estamos hablando de deducciones, todas las puertas deben quedar abiertas hasta que dispongamos de pruebas convincentes.
Pero sólo aceptará las suyas. la larga lista de baneos y expulsiones atestiguan su espíritu democrático
La mentira tiene las patas cortas, pero calza zancos al lado de las exclusivas conspiracionistas
