Hola a todos. Felicidades por tu libro, Aco
Este es un tema en el que nunca me aclaro sobre qué se está discutiendo exactamente. Todos estamos de acuerdo en que las burradas que se cometen en los países islámicos contra mujeres, homosexuales, apóstatas y demás son repulsivas. Supongo que la discusión es si la causa es el Islam o si este es un factor más. O si hay un Islam moderado, o si un Islam moderado ya no es Islam
Sobre si es causa o correlato, no me parece importante. Aunque no sea causa, sirve como justificación ideológica de la opresión, y por tanto, es rechazable. Es como plantear si la opresión que sufrían las mujeres durante el franquismo era consecuencia del catolicismo patrio o si este servía tan solo como una justificación ideológica del machismo atávico. Me da igual. En la medida en que la Iglesia no condenó o incluso fomentó esa opresión, es cómplice de ella.
Sobre lo otro, te planteo lo siguiente, Aco. El islamista moderado (y su drama, Manel dixit) existe. O por lo menos existen esas personas que se definen como islamistas, practican los ritos, el ramadán, etc, pero asumen los valores democráticos, la tolerancia y todo eso. Se me ocurren algunos deportistas, por ejemplo, Abidal, el lateral del Barça. Paralelamente pienso en muchos cristianos que se definen como tales y creen en Cristo pero reniegan de la Iglesia católica (sin considerarse de ninguna otra iglesia en particular, protestantes, ortodoxos, etc). Para tí, ¿se trata de un verdadero islamista y de un verdadero cristiano? esto sólo por curiosidad y para aclararme. Más relevante para el debate es lo siguiente: si una comunidad de autodenominados islamistas como el que te he dibujado, que viven en España, quieren construir una mezquita… ¿qué hacemos?
No sé, me hago un lío. ¿Qué es el Islam, si como tú dices entre escuelas se matan unos a otros a ver quien es más puro? ¿debemos combatir las creencias de personas que comparten nuestros valores de tolerancia, pero se sienten islamistas y practican los ritos del Islam, y quieren una mezquita para rezar? ¿no sería mejor definir muy precisamente lo que no estamos dispuestos a aceptar y combatiremos siempre (ablaciones, castigos salvajes, sumisión de la mujer) y dejar aparte el tema religioso, por muy unidos que vayan en la práctica?
En cualquier caso, es un tema que intelectualmente no me llama mucho, aunque reconozco su importancia de cara al futuro y la convivencia en Europa
Pero estoy tranquilo, seguro que a ZP se le ocurre algo cojonudo para arreglarlo
Un caluroso saludo para todos
Este es un tema en el que nunca me aclaro sobre qué se está discutiendo exactamente. Todos estamos de acuerdo en que las burradas que se cometen en los países islámicos contra mujeres, homosexuales, apóstatas y demás son repulsivas. Supongo que la discusión es si la causa es el Islam o si este es un factor más. O si hay un Islam moderado, o si un Islam moderado ya no es Islam
Sobre si es causa o correlato, no me parece importante. Aunque no sea causa, sirve como justificación ideológica de la opresión, y por tanto, es rechazable. Es como plantear si la opresión que sufrían las mujeres durante el franquismo era consecuencia del catolicismo patrio o si este servía tan solo como una justificación ideológica del machismo atávico. Me da igual. En la medida en que la Iglesia no condenó o incluso fomentó esa opresión, es cómplice de ella.
Sobre lo otro, te planteo lo siguiente, Aco. El islamista moderado (y su drama, Manel dixit) existe. O por lo menos existen esas personas que se definen como islamistas, practican los ritos, el ramadán, etc, pero asumen los valores democráticos, la tolerancia y todo eso. Se me ocurren algunos deportistas, por ejemplo, Abidal, el lateral del Barça. Paralelamente pienso en muchos cristianos que se definen como tales y creen en Cristo pero reniegan de la Iglesia católica (sin considerarse de ninguna otra iglesia en particular, protestantes, ortodoxos, etc). Para tí, ¿se trata de un verdadero islamista y de un verdadero cristiano? esto sólo por curiosidad y para aclararme. Más relevante para el debate es lo siguiente: si una comunidad de autodenominados islamistas como el que te he dibujado, que viven en España, quieren construir una mezquita… ¿qué hacemos?
No sé, me hago un lío. ¿Qué es el Islam, si como tú dices entre escuelas se matan unos a otros a ver quien es más puro? ¿debemos combatir las creencias de personas que comparten nuestros valores de tolerancia, pero se sienten islamistas y practican los ritos del Islam, y quieren una mezquita para rezar? ¿no sería mejor definir muy precisamente lo que no estamos dispuestos a aceptar y combatiremos siempre (ablaciones, castigos salvajes, sumisión de la mujer) y dejar aparte el tema religioso, por muy unidos que vayan en la práctica?
En cualquier caso, es un tema que intelectualmente no me llama mucho, aunque reconozco su importancia de cara al futuro y la convivencia en Europa
Pero estoy tranquilo, seguro que a ZP se le ocurre algo cojonudo para arreglarlo
Un caluroso saludo para todos