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El Mundo, 15-03-07 - Printable Version

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El Mundo, 15-03-07 - Quinta Enmienda - 15-03-2007

Isocrates Wrote:La declaración me parece básicamente correcta, y la intervención del juez en este caso bastante desafortunada. Por una parte Manzano ya había contestado a esa pregunta: los pesables a un sitio y los no pesables a otro; por otra permitió una pregunta claramente improcedente "Quien tomo la decisión de no enviar esos restos a la PC" Cuando SM ya había dejado muy claro que nunca existió ninguna decisión de tal tipo: La pregunta presupone una responsabilidad o una iniciativa de alguien para impedir algo. No debía haberse premitido. El propio juez lía al testigo al pedirle que responda a "Ha dejado ya de pegar a su mujer" Es lo mismo. Para culminar, el mismo día que le dijo a un abogado que no pregunte por generalidades, él se permite hacerlo en este caso. Bastante mas desafortunada su intervención -en este momento y caso concreto- que la del testigo
En general toda la intervención de Gómez Bermudez ayer durante el interrogatorio a Sánchez Manzano fue lamentable.


El Mundo, 15-03-07 - larean - 15-03-2007

Que la comparecencia de Sánchez Manzano era clave para los conspiracionistas era un secreto a voces. Dijera lo que dijera, El Mundo tenía que hacer una gran alharaca. El problema es que se les escapó vivo. No les dio un solo titular que mereciera la pena. Pero claro, a ellos eso no les importa. Se inventan una realidad alternativa y proclaman que S-M les dio la razón en todo.


El Mundo, 15-03-07 - Cero07 - 15-03-2007

Si escuchaste ayer al Sr. Sánchez Manzano sabes que el titular de El Mundo de hoy “El testimonio de Manzano desacredita las pruebas clave de la versión oficial del 11-M” es falso. Lo malo es que son muchos más los que leen este mentiroso titular que los que tuvieron el tiempo y la paciencia para escuchar la comparecencia del ex jefe de los Tedax.

Y al leer el artículo nos encontramos con algo ya habitual en la política informativa de El Mundo sobre el 11-M: nada en él sostiene lo mantenido en el titular.

Por “pruebas clave”, el artículo del Sr. Marraco se refiere a “los análisis sobre los restos recogidos en los focos de la masacre, la mochila de Vallecas y la localización del piso de Leganés”

En todo lo relativo a los análisis de los restos, Sánchez Manzano no aportó ninguna novedad y remitió a lo que declare la jefa del laboratorio Tedax que fue quien llevó a cabo el informe sobre los resultados de dicho análisis.

El Sr. Marraco trata de confundir al lector cuando afirma:

Quote:Manzano acabó reconociendo, a preguntas del propio presidente del tribunal, que resulta una «deducción» afirmar que en los trenes estalló Goma 2 ECO, puesto que los análisis de su unidad nunca lograron determinar qué tipo de dinamita se empleó.
¿¿Acabó reconociendo??. Eso es exactamente lo que todos sabíamos. Los Tedax jamás afirmaron que lo detonado en los trenes fuera dinamita Goma 2 ECO, jamás. En el sumario se afirma que fue ese explosivo el utilizado en los trenes en base a las abrumadoras evidencias que apoyan dicha hipótesis, no porque lo dijeran los Tedax.

Sobre la Mochila de Vallecas, Sánchez Manzano tampoco dijo nada nuevo. Afirmó, como no podía ser de otra manera, que sus hombres hicieron bien su trabajo. ¿Acaso esperaba el Sr. Marraco que el jefe de los Tedax acusara de falta de diligencia o de negligencia a sus hombres?

Que Sánchez Manzano ignore, como todos, por qué se les pasó aquella mochila, no supone descrédito ninguno para la prueba ni hace avanzar un milímetro las fantásticas hipótesis conspiracionistas sobre ella.

En cuanto a los sucesos de Leganés, el “descrédito” está, según el Sr. Marraco, en que Sánchez Manzano fue informado de la localización del piso a medio día del día 3 de abril mientras en el sumario, dice, se localiza a las tres de la tarde. Vale, ¿y qué? ¿Qué importancia tiene eso en los hechos sucedidos en el piso de la calle Martín Gaite? ¿No se encontraba allí el supuesto comando islamista? ¿No se suicidaron al verse rodeados por la Policía llevándose por delante al Geo Torronteras?

Lo cierto es que la declaración del Sr. Sánchez Manzano no ha traído nada nuevo que no supiéramos ya. Las pruebas de cargo siguen tan sólidas como ayer a pesar de los vergonzosos interrogatorios de algunas acusaciones particulares y de los “investigadores” de El Mundo quienes han salido hoy en tromba porque se les acaba el chollo y lo saben.

No hay más que ver la edición de hoy. Los pesos pesados del conspiracionismo mercantilista salen a la palestra cargando el lenguaje como sólo ellos saben hacerlo. Editorial aparte, claro.

Además del mencionado Manuel Marraco que da voz a la mentira de portada, intervienen:

-Casimiro García Abadillo con otro de sus infumables de título revelador “Manzano dinamita la teoría oficial”, revelador de la impotencia que le atenaza y que le deja como único recurso la mentira y el lenguaje cargado y grandilocuente.

Ejemplo de lo primero:

Quote:Sobre los explosivos, Sánchez Manzano trató infructuosamente de explicar lo inexplicable: cómo es posible que tres años después del 11-M aún no se sepa con exactitud qué estalló en los trenes.
M E N T I R A. Sánchez Manzano en ningún momento trató de explicar nada. Los testigos no explican nada motu proprio al Tribunal, se limitan a contestar las preguntas que las partes les formulan.

Quote:Fue entonces cuando el presidente del Tribunal, Gómez Bermúdez, le hizo la pregunta clave: «Ustedes dicen en su informe que se trata de componentes de las dinamitas. Dígame qué componentes».
M E N T I R A, Casimiro se lo inventa como es habitual en él. El juez Bermúdez no preguntó a Sánchez Manzano por los componentes encontrados en los análisis y asumió en todo momento que el testigo no tiene preparación para contestar a esas preguntas.

No me extiendo más sobre Casimiro el Insidioso.

-Fernando Lázaro (hacía tiempo que no le veíamos, si la memoria no me falla, puede que me falle, desde que sus contactos policiales salieron de la cárcel por revelarle secretos) es el único que hace referencia a la declaración del Sr. Cáceres Vadillo (€), inspector jefe de los Tedax de Madrid.

Debe estar castigado y le dan los trabajos más difíciles: escribir sobre la declaración de este Tedax bordeando el destrozo que la misma hace en el ideario conspiracionista.

El Sr. Lázaro se aplica con oficio y hace un rápido repaso a lo declarado por el Sr. Cáceres, poniendo el énfasis en lo que le conviene y olvidando o pasando de puntillas sobre lo que no.

Aún así –de casta le viene al galgo– no puede dejar de meter una mentira para remachar lo único que le interesa: la defensa que del trabajo de sus hombres hace el Sr. Cáceres.

Quote:El inspector jefe comentó que la noche del 11 de marzo le llamaron para que acudiera a la comisaría de Vallecas, porque allí habían descubierto una bolsa con una bomba entre los efectos recogidos en el tren de El Pozo. Una mochila que, según explicó ayer el mando policial, no estaba entre el material que se recogió en esta estación.
El testigo no declaró tal cosa, es M E N T I R A.

No pudo hacerlo porque ni él ni nadie hizo inventario de lo recogido en la estación de El Pozo, mentira porque el testigo no estuvo presente durante la recogida de los efectos personales en esa estación, y mentira porque, a pesar de la contundente defensa de sus hombres, como no podía ser de otra manera, manifestó que cuando apareció la bomba en la comisaría del Puente de Vallecas envió allí un equipo para que se hiciera cargo del registro del resto de efectos personales allí depositados.

Es más, hizo una puntualización que no ha sido recogida en los medios y que manifiesta la profesionalidad de los Tedax al mismo tiempo que del caos que se vivió aquel día. Dijo que “le faltaban tres bombas” porque cuatro hubo en Atocha, cuatro en Téllez y cuatro en El Pozo (al aparecer la de Vallecas). En Santa Eugenia sólo explotó una y el Sr. Cáceres estaba preocupado por las tres que de acuerdo a una supuesta pauta terrorista, cuatro bombas en cada tren, faltaban.

No voy a entrar en las nefastas consecuencias que las declaraciones de este testigo tienen para la conspiranoia, estoy seguro de que el Tribunal sí las tendrá en cuenta.

-El mismísimo Luis del Pino une su esfuerzo y su firma al desesperado esfuerzo de sacar agua de las piedras. Hay que reconocer que Del Pino se gana el sueldo que le paga PJ y se aplica a la patraña con la pasión que le caracteriza. Algunos ejemplos:

Quote:Sánchez Manzano declaró ayer por la mañana, en un interrogatorio donde se le notaba visiblemente nervioso, que la furgoneta Kangoo entró al complejo policial de Canillas antes de las 15.00 horas de aquel 11 de Marzo. Tal como habíamos denunciado. Se confirma, por tanto, la falsedad de la hora de entrada reflejada en el acta del registro oficial y se confirma, también, que esa furgoneta estuvo durante casi una hora desaparecida a efectos oficiales.
Pues muy bien. Pero yo me pregunto ¿a quien coño le preocupa si la furgoneta llegó a Canillas a las 14:30 o a las 15:00? Y me respondo: Sólo a los conspiracionistas empeñados en encontrar en cada detalle la pista que conduce al escenario imposible que preconizan.

Quote:Se confirma, por tanto, la falsedad de la hora de entrada reflejada en el acta del registro oficial
No hay más falsedad que la que un maestro de la falsedad como Del pino quiere encontrar.

Quote:y se confirma, también, que esa furgoneta estuvo durante casi una hora desaparecida a efectos oficiales
A ver Don Luis ¿¿¿¿desaparecida a efectos oficiales???? Un vehículo enviado a dependencias policiales para su inspección ¿“desaparece a efectos oficiales” cuando ingresa en dichas dependencias y queda en custodia?. Jajajajaja.

No digo más, dejo al lector el análisis de esta afirmación delpinesca donde las haya.

Don Luis muta, se desliza, cambia la piel –como las serpientes– y en ese cambio abandona su asepsia investigadora y trae a colación al “gobierno del PP” víctima de las “ocultaciones” de no se sabe quién. La discrepancia sobre la hora en que se tuvo conocimiento de la presencia de los islamistas en el piso de Leganés es presentado por Del Pino como la demostración de una supuesta ocultación.

Es más, Don Luis nos presenta al gobierno de entonces, el gobierno del Partido Popular, a sus responsables de Interior, como receptores subsidiarios de las informaciones adulteradas que se generaban en su mismo seno:

Quote:Por tanto, y en contra de lo que se dijo al Gobierno del PP entonces, en contra de lo que consta en el sumario, en contra de todo lo declarado en la Comisión de Investigación del 11-M, algunas unidades de la Policía conocían desde por la mañana aquel piso de Leganés que no fue oficialmente encontrado hasta la tarde de aquel día. Las ocultaciones van quedando al descubierto.
Del Pino pone al gobierno del PP al mismo nivel que el RACE, Cruz Roja o los bomberos de Madrid. No eran ellos los responsables de Interior, los generadores de información, no, otros les contaban lo que pasaba, otros que paradógicamente estaban a sus órdenes.

Después de tales afirmaciones no sé cómo se sorprenden de la torpeza del Sr. Sánchez Manzano, nombrado en su cargo por ese mismo gobierno. Tal para cual. Fiel hijo de su torpe padre.

Sigue Del Pino:

Quote:Espantada. ¿Soy el único que tiene la sensación de que Sánchez Manzano no estaba dispuesto a comerse ningún marrón que no le corresponde?
Bueno, bueno, Don Luis, persona tan pulcra como usted debería tener más cuidado a la hora de elegir sus palabras por más que la realidad le vaya desquiciando poco a poco.

“Comerse el marrón” es una expresión carcelaria de muy mal gusto que significa realizar sexo oral después del anal. No sé si me explico. Un tipo tan serio y circunspecto como usted debería cuidar más el lenguaje.

Quote:La sensación que deja su declaración ante el tribunal es que no está dispuesto a avalar personalmente ninguna mentira.
¿¿Avalar ninguna mentira?? Qué sepamos, Don Luis, no hay más mentiras que las que usted se inventa y que no van a aguantar ni un asalto al contrate de la verdad judicial. Este artículo suyo es sólo el preámbulo de la debacle que se le avecina.

Quote:Ha echado balones fuera, pidiendo que se pregunte a su jefa de laboratorio por todos los detalles técnicos.
Ha hecho lo que tenía que hacer. Por más que usted y los “investigadores” de El Mundo se empeñen, el puesto de Sánchez Manzano dentro de los Tedax era de naturaleza burocrática y de gestión, alejado del detalle del análisis o la selección de muestras.

Sólo la mentira que les guía y alumbra ha podido hacer de un burócrata tan escaso de recursos operativos, como Sánchez Manzano, el máximo responsable de la megaconspiración que denuncian.

-El editorial es la suma de todo lo anteriormente comentado aumentado a la quinta potencia. Patraña pura hecha verbo. El título sigue en la imprescindible línea de cargar el lenguaje como único recurso: “Un testimonio que socava el castillo de naipes del sumario”.

Mal ejemplo a fe mía. Los castillos de naipes se sustentan sobre el tapete o la mesa, no tienen cimientos que socavar. Un soplo es suficiente para derribarlos y estos llevan dos años soplando como el lobo Feroz sin moverle un pelo.

Quote:Nunca antes a lo largo del juicio habían quedado tan en evidencia las lagunas de la versión oficial del 11-M como en la declaración ante el tribunal del ex comisario jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano
Mentiras...

Quote:Más allá de la actitud a la defensiva, de los temblores de su voz o de sus elocuentes silencios, quien siguiera en directo su testimonio escuchó de su boca versiones que desmienten o contradicen los aspectos esenciales sobre los que se ha levantado todo el sumario del juez Del Olmo
...y más mentiras destinadas precisamente a la inmensa mayoría que no escucho las declaraciones del Sr. Sánchez Manzano ante el Tribunal.

Quote:El testimonio de Sánchez Manzano fue devastador para la Fiscalía
confunde El Mundo la realidad con sus deseos ante la evidencia de que el testigo se les escapa vivo –a decir de los peones negros– sin una sola declaración que les sirva de titular (por eso se lo inventan).

En este mismo estilo sigue la opinión de los editorialistas de El Mundo. Seleccionando sólo lo que sirve a sus intereses y desechando todo lo demás. Cada semana que pase la tarea se les hará más ardua y pesada hasta que revienten.

Así sea.


El Mundo, 15-03-07 - Lior - 15-03-2007

Bueno Cero07... he publicado un tema con "el mismo tema" en "Taller de Trabajo". Evidentemente no llego a tu nivel Sad You're the master, como ya dije.

Esta genial este comentario

Algún día seré digno...


El Mundo, 15-03-07 - Cero07 - 15-03-2007

Lior Wrote:Bueno Cero07... he publicado un tema con "el mismo tema" en "Taller de Trabajo". Evidentemente no llego a tu nivel Sad You're the master, como ya dije.

Esta genial este comentario

Algún día seré digno...
No te creas, a mí lo que me pasa es que soy muy pesao y cuando me cabran más aún Big Grin


El Mundo, 15-03-07 - Draco - 15-03-2007

Cero07, como tu texto es sencillamente para irlo pegando por ahí a la vista de cualquier triunfante peón y para colgarlo en el blog, me permito corregirte un pequeño error: no es "de motu propio" sino "motu proprio". Sin el "de" delante y con dos erres.

Por lo demás, cojonudo.


El Mundo, 15-03-07 - Cero07 - 15-03-2007

Draco Wrote:Cero07, como tu texto es sencillamente para irlo pegando por ahí a la vista de cualquier triunfante peón y para colgarlo en el blog, me permito corregirte un pequeño error: no es "de motu propio" sino "motu proprio". Sin el "de" delante y con dos erres.

Por lo demás, cojonudo.
Enterado. Lo corrijo. Gracias, Draco.


El Mundo, 15-03-07 - Der Forscher - 09-04-2007

No quería abrir otro hilo, pues esto es más de lo mismo, pero me parece triste.

Quote:Dos veces se ha emitido parte del vídeo de reivindicación del 11-M en el juicio.
Uno de los hermanos de 'El Chino' no está seguro de que su hermano sea quien lee el texto.
[Image: elmundoes090407pa4.jpg]

El otro hermano no está seguro o casi seguro de que es el? Porqué no lo mentan?


El Mundo, 15-03-07 - Carnacki - 09-04-2007

Tampoco quiero abrir otro hilo, pero es interesante escuchar el Interrogatorio de las Acusaciones Particulares al Testigo Protegido S20-04-T-74

http://www.datadiar.tv/juicio11m/BD/intervencion.asp?Idintervencion=229&Idioma=es

Alrededor del minuto 5 , para entender las "investigaciones" de Casimiro García Abadillo y del Mundo
¿Otro servicio del amigo Parrilla?

¡Lástima que Bermúdez no dejara profundizar en el tema!


El Mundo, 15-03-07 - 3sc - 09-04-2007

Lo que pasa es que vuestro fanatismo os impide ver la Verdad, la pista islamista era una cortina de humo ya no hay nada que la mantenga! Nada de nada de nada. Los testimonios de hoy solo confirman los indicios que apuntan a ETA. :lol:

La VO está muerta, ¿donde amanecerá que no irán?


El Mundo, 15-03-07 - Baaden - 09-04-2007

Vuestro fanatismo os impide ver la verdad: el hombre puede volar. Dijo el 3sceptico en la terraza del décimo piso mientras daba un paso adelante, al vacío.


El Mundo, 15-03-07 - Der Forscher - 10-04-2007

Vaya, me ha costado darme cuenta de que 3scéptico hablaba en serio, pensé que estaba de guasa.
Espero que no te hagas daño al encontrarte con el suelo, diez pisos son diez pisos!

Y si hoy solo se confirmaron los indicios de ETA que no dirán cuando declaren los etarras?
Me corroe la intriga! XDDD


El Mundo, 15-03-07 - 3sc - 10-04-2007

Juro que era broma. Sad Parece que no muy buena, realmente habría que ser muy melón de sacar esas conclusiones cuando tres testigos, hermanos incluidos, hablan del Chino así...


El Mundo, 15-03-07 - Javier - 10-04-2007

Joer...hasta yo habia pillado que era una broma.


El Mundo, 15-03-07 - Der Forscher - 10-04-2007

Torpe que es uno, pensé que era broma y me reí. Luego al rato vi el comentario de Baaden
y creí que era en serio (me manipulaís cual peón). Mis disculpas.

Por cierto, mañana El Mundo no dirá que la ex-mujer y un hermano le reconocen seguro, y si lo hace seguro que no en portada.
Es muy triste que hasta yo, que no soy un lumbreras (demostrado ha quedado aquí), sea capaz de ver como manipulan sin despeinarse.


El Mundo, 15-03-07 - Der Forscher - 10-04-2007

No andaba yo muy equivocado.
El Mundo insiste, así que yo insisto. Me acuerdo ahora más que nunca de aquellos cursos de ética periodística que impartian los de CQC.

[Image: elmundo100407qj6.jpg]

De nuevo El Mundo resalta lo que le interesa.
La opinión de esta señora respecto a si su marido subió o no a los trenes no es ni más ni menos que eso, OPINIÓN. Pero lo que no es opinión es que le reconozca perfectamente en el video.

Para mi es de lo más importante, ella y un hermano del chino le han reconocido en el video reivindicativo, casi na. Pero para el "piriodista" de turno lo importante es que ella dude de que subiera a los trenes, y?
A mi me sorprende simplemente que a estos periodístas se les deje ejercer y más aún que al periódico no le caiga un paquete. Creo que los ciudadanos nos merecemos un respeto. Si no se permite la censura no entiendo como puede permitirse la manipulación.

Son tan transparentes que dan miedo.


El Mundo, 15-03-07 - Rasmo - 11-04-2007

¿Alguien puede pegar el editorial de hoy de El Mundo, please? Me he quedado sin acceso y me interesa, porque, según parece, vuelven a mentar a la ETA... Gracias.


El Mundo, 15-03-07 - 3diasdemarzo - 11-04-2007

http://www.e-pesimo.blogspot.com/2007/04/editorial-el-azar-ya-no-basta-para.html

A todo trapo:

Quote:EL AZAR YA NO BASTA PARA EXPLICAR TANTAS COINCIDENCIAS

La sombra de ETA volvió a planear ayer sobre el juicio del 11-M. Cuando nadie se lo esperaba, un inspector jefe de la Policía Científica reveló en su declaración ante el tribunal que se hallaron documentos «sobre ETA» bajo los escombros del piso de Leganés. Ayer también se tuvo conocimiento de que el ex director general de la Policía, Agustín Díaz de Mera, envió una carta a los jueces el pasado 1 de abril en la que revela la identidad del comisario que, según él, le alertó de la manipulación del informe sobre las conexiones de ETA y el 11-M.

En cuanto a lo primero, no deja de ser sorprendente que el hallazgo de esos indeterminados papeles «sobre ETA», cuyo contenido se desconoce, no figure en el sumario. Al parecer, el juez Del Olmo ordenó su devolución al agente de la Policía Nacional que vivía -vaya por dios- junto al piso de los islamistas, que afirmó ser supropietario. Otra casualidad más que se suma a las muchas que obligarían a investigar a fondo la posible conexión entre la banda terrorista y los islamistas. En cualquier caso, la actuación del juez Del Olmo fue incorrecta, ya que permitió que se escamoteara una prueba que debería haber figurado en el sumario, sin dejar además constancia de su decisión.

En cuanto a la carta de Díaz de Mera, ya dijimos en su día que el ex alto cargo policial y ahora eurodiputado del PP tenía la obligación inexcusable -tanto desde el punto de vista legal como ético- de revelar la identidad de su fuente al tribunal. Así lo ha hecho por escrito y, por lo tanto, ha rectificado su error.

En su misiva, Díaz de Mera explica que fue el comisario Enrique García Castaño quien le reveló la manipulación del informe policial, pero que este funcionario se niega a corroborar en público lo que le había dicho en privado.

Según la versión de Díaz de Mera, Telesforo Rubio, entonces comisario general de Información, encargó en 2005 a Domingo Pérez Castaño, jefe de la Unidad Central de Inteligencia (UCI) y sin relación familiar alguna con la fuente, que realizara un informe sobre las eventuales conexiones de ETA con los atentados del 11-M. Pérez Castaño presentó su trabajo, pero sus conclusiones no le gustaron a Rubio, que obligó a su sustituto a rehacerlo.

Dado que García Castaño niega haber sido la fuente de Díaz de Mera, el tribunal debería realizar un careo entre ambos para intentar esclarecer quién dice la verdad. Pero los testimonios realmente importantes son ahora los de Pérez Castaño, el técnico al que se le encargó el informe, y su jefe Telesforo Rubio, que ya está citado.

Sea como fuere, son ya demasiadas las casualidades que se dan en una masacre en la que la persona que pone en contacto a los presuntos autores con los supuestos proveedores de los explosivos es confidente de la UCO, en la que quien vende la dinamita es confidente de la Policía, en la que el jefe del comando está siendo grabado y seguido por la UDYCO y en la que al final resulta que los terroristas son vecinos de un agente especializado en la lucha contra ETA. Si sumamos todo a otras casualidades, como el robo del coche de ETA en el callejón de Trashorras o la coincidencia de fechas entre la caravana de la muerte y el transporte de la dinamita de Asturias -por no hablar de la sustancia hallada en los focos de los trenes- la hipótesis del azar resulta demasiado increíble como para explicar todos estos hechos.



El Mundo, 15-03-07 - Rasmo - 11-04-2007

Muchas gracias, 3diasdemarzo.


El Mundo, 15-03-07 - morenohijazo - 11-04-2007

Una pregunta sobre el famoso vecino policía de los terroristas de Leganés: ¿Dónde se puede encontrar información fiable sobre él?
Yo he leído, pero ahora no recuerdo dónde (Quizás sea en el blog, pero no puedo entrar en él: me siento como Temistocles cuando le dieron el Ostracon )que hay dos personas diferentes, el vecino puerta con puerta, con el que hablaron para que les dejara utilizar su piso, y el Policía, que vivía en el mismo inmueble pero no puera con puerta.

Y los famosos documentos sobre ETA ¿en qué consistían? Los peones están metiendo mucha bulla porque no aparece en el Sumario, pero la verdad es que si se acreditó ante el juez quién era el dueño, y no tenía nada que ver con el caso, parece lógico que Del Olmo se las devolviera, e incluso que no aparezcan en el Sumario definitivo (aunque es probable que exista algún recibo firmado por el vecino, no incorporado al sumario)