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Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - noloveotanclaro - 16-03-2007
larean Wrote:No he leído el enigma, pero hay varios comentarios. En primer lugar, las declaraciones de los policías receptores hablan de que llegó "aproximadamente a las 15:30 horas", no exactamente a las 15:30. En algún sitio se habla de 15:15 a 15:30. De la Morena dice en la CI-11M que supo de los detonadores a las 15:30, con lo que todo parece indicar que la furgoneta entró ANTES de las 15:30. Sánchez Manzano avala la hora. Y hay decenas de personas que vieron la furgoneta abandonar Alcalá a las 14:15.Creo que no es mala idea que los hilos se actualicen con las declaraciones del juicio.
Estaríamos por tanto hablando de menos de tres cuartos de hora, probablemente media hora. Teniendo en cuenta que en ese tiempo la evidencia tendría no sólo que ser plantada, sino plantada SIN DEJAR RASTRO de la manipulación. Y recordemos que hablamos de sesenta y pico cosas, según los conspis.
Por cierto que los policías han declarado que les llamaron directamente de barreras, con lo que Del Pino está acusando a dos policías plenamente identificados de falso testimonio.
Al parecer Sanchez Manzano ha declarado lo siguiente: "Me llamaron en torno a las 15 horas", ha indicado respecto al momento en que tuvo conocimiento de que entró la furgoneta. Su conclusión ha sido que entonces el vehículo "llegó antes. Llegaría antes de las 15 horas". Cabe recordar que en los informes policiales consta que la furgoneta entró en el complejo a las 15.30.
Parece que en este caso las informaciones de los conspiranoicos eran ciertas y la furgontena entró en las instalaciones policiales antes de lo que indican las actas. Ruego que si alguien tiene conocimiento que la declaración de Sanchez Manzano no corresponde con el entrecomillado que he aportado me lo corrija.
Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - morenohijazo - 17-03-2007
Para empezar recordar que el siguiente documento recoge el trayecto de Alcalá a Canillas, con entrada a las 15 H 30', y fue publicado por el propio gobierno del PP. En eso no hay trampa ni cartón
http://servicios.laverdad.es/servicios/especiales/masacre11m/nec4.htm
Quote:- 14:15 horas: Se concluye en Alcalá de Henares el acta de inspección ocular de la furgoneta y el vehículo sale en dirección al complejo policial de Canillas.El comisario Blanco también nos da el horario que antes citaba LF Areán (Auto de procesamiento, pg 146)
- 14.30 horas: Comparecencia del presidente del Gobierno.
- 15.30 horas: Llegada de la furgoneata a las dependencias centrales de la Policía en Canillas. Inspección ocular y detección de siete detonadores y una cinta cassette con caracteres árabes y pequeños restos de material explosivo.
Quote:A las 2:15 horas sale de Alcalá de Henares y llegaría a Madrid sobre las 3:15 ó 3:30 aproximadamente.También el Inspector del CNP nº 82.709 (Auto de procesamiento, 146) declara
Quote:Se aseguró el traslado de la furgoneta hasta la sede de Canillas, lo que se¿Quién realiza la primera y somera inspección ocular y nos da fe de que la hora de entrada es (más o menos) las 15H 30'?
haría sobre las 15:15 horas.
Quote:Habiendo sido avisados desde el control de entrada de! Complejo Policial aproximadamente a las 15:30 horas del mismo dia 11 de marzo, los funcionarios con carné profesional 75036 y 59151, realizaron una preinspección para determinar según una primera estimación el orden más adecuado de ¡as posteriores actuaciones.Ahí se tiene: dos funcionarios perfectamente identificados. Si están mintiendo, y nada menos por sesenta minutos de diferencia, y además para esconder una manipulación de pruebas tan trascendente, ya saben lo que tienen que hacer los Peones: Menos acusar a los Tédax de tener las manos llenas de sangre ( en lo cual PeonDeRe lleva toda la tarde calentándome la sangre) y más acudir a la Justicia para interponer una demanda: excusarse en el anonimato de un blog para insultar, sabiendo además que la protección de la libertad de expresión en este país es tan prevalente sobre el derecho a la intimidad que rara es la persona que es detenida por insultar a funcionarios públicos, es de cobardes.
Señores peones, tengan un poco de gallardía, acudan con sus amigüitos los abogados que tan farrucos se ponen con los testigos, pongan una demanda.
Una posibilidad alternativa sería que en el control de entrada la furgoneta hubiera sido retenida durante cerca de una hora, para ir rellenándola de evidencias allí, a la vista de todo el que entre y salga. Peonesco. Teoría digna de Villegas o Paucito
Sánchez Manzano es impreciso: dice que se le avisó "en torno a las 15 H" y lógicamente deduce que la furgoneta tuvo que llegar ANTES de esa hora. Pero nada impide que fuera por ejemplo a las 15 H 10'. Realmente, es más fiable el funcionario de un reistro de entrada que tiene que poner la hora en el libro, que una persona cuya misión no consiste en llevar un cronograma del tiempo, y que por tanto sólo da una hora "aproximada"
Si la hora de salida de Alcalá (sin duda también habrá un cierto margen de algunos minutos) es asegurada a las 14 H 15' , tenemos 45-55 minutos de traslado Alcalá-Canillas, que no parecen excesivos para unos 30 Km, con tráfico posiblemente denso, y parte del recorrido urbano, teniendo en cuenta que se trata de una grúa con vehículo cargado.
Para que se realizase lo que sugiere Del Pino, quitando otras imposibilidades que no vienen al caso en hora tan tardía, tendría que hacer el trayecto en unos 20 ó 30 minutos, para llegar a Canillas poco antes de las 15 H. NDC (ni de coña)
De todos modos, vuelvo a quedar epatado de cómo Manzano, el Gran Tonto para los Peones, adquiere nueva credibilidad, de manera que su datación "aproximada" de la hora tiene más credibilidad a los ojos de los Peones que la del Cuerpo Nacional de Policía
Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - siddhartha - 17-03-2007
Y dentro de mi absoluta ignorancia sobre muchas cosas. ¿Qué más da que tenga que recordar con exactitud Sanchez Manzano cuándo le llamaron o cuándo le dejaron de llamar?.
Si, ya se la respuesta correcta, nada. Pero es que no salgo de mi asombro en todo este asunto de la conspiración y las pajas mentales.
Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - Mangeclous - 17-03-2007
Es que da igual. Todo esto son juegos malabares de los peones para que les quepa su rellenado de la Kangoo, que en realidad lleva menos de cinco minutos, ¿por qué se ponen tan pesados?
Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - H2O - 17-03-2007
Supongo que el timing se ajustó para que las descaradas mentiras de Acebes no se hicieran patentes. El problema está en mantener la coherencia, lo que es cada vez más dificil. En un asunto tan delicado como este ser pillado en una mentira deliberada tendrá graves consecuencias, con lo que dificilmente nadie va a admitir nada, aún tratandose de asuntos inicialmente anodinos (la h0ra de llegada de la furgoneta, y cosas por el estilo). Los jefes de los peones es muy posible que estén al corriente y pretendan conscientemente embarullar lo más posible. Y diciendo al mismo tiempo: Ah, yo no mantengo ninguna teoría concreta, pero esto hay que aclararlo... Quien puede conocer a fondo las verdaderas debilidades del sumario es precisamente quien las haya provocado.
Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - morenohijazo - 17-03-2007
Estoy de acuerdo con vosotros. Aun suponiendo que la furgoneta hubiera llegado a las 14H 30' y la revisión se hubera realizado a las 15H 30 ', los conspiracionistas no tendrían ganado nada, y tendrían que demostrarnos que ese tiempo se utilizó para trufar de pruebas la furgoneta, y no, por ejemplo, porque había un cambio de turno, o una pausa para café (que esto es España, joder)
Pero es que, como no pueden hacerlo, su estrategia es: "Ah, yo no sé nada, aquí hay algo raro, yo no digo nada, pero algien tiene que explicarnos algo".
PUES MIRE: NO TENEMOS PORQUÉ EXPLICAR NADA, PERO SOMOS TAN CHULOS QUE LO HACEMOS
Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - pantalla - 17-03-2007
Hola a todos:
Hoy voy a hacer una cosa que nunca he pensado que haría: voy a utilizar las propias palabras de LdP para usarlas en mi argumentación:
Quote:El propio LdP dice:Pues bien...si nos paramos a pensar en lo que puede tardar una grúa con una furgoneta remolcada, en maniobrar a través del(inmenso) complejo hasta el edificio adecuado, y lo que se puede tardar en maniobrar para meter la furgoneta marcha atrás de modo que quede bien pegada a la pared para dejar un pasillo, nos damos cuenta que tiene que ser bastante tiempo. Si a esto añadimos que, encima, el policía que dirige al operario desaparece para discutir con la mujer de bata blanca , pues...ahí tenéis como mínimo 30-40 minutos
Llegados al inmenso complejo policial, les hicieron llevar la furgoneta a unos hangares situados junto a las oficinas de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ. Al ir a meter la furgoneta en uno de los hangares, una mujer vestida con bata blanca les indicó que no lo hicieran. El policía que dirigía la operación se llevó a la mujer al interior de las oficinas y volvieron a salir al poco tiempo, indicándoles que procedieran a introducir la furgoneta en el hangar.
Tal como traían remolcada la furgoneta, la introdujeron dando marcha atrás con la grúa, con lo que el morro de la Kangoo quedó hacia el interior del hangar y la parte trasera hacia afuera. La furgoneta quedó pegada a la pared derecha del hangar, para dejar un pasillo de separación con respecto al mostrador que ocupaba la parte izquierda
(LdP lo despacha más rápido: para él todo esto se hace en unos 15 minutejos. Y todo porque el gruista termina su turno a las 15:00 y tiene-que-irse-corriendo-a-papear-que-le-está-esperando-su-señora)
Por tanto, en el caso hipotético de que la furgoneta llegara sobre las 15:00 no estaría lista para trabajar sobre ella hasta las 15:30 cuando el operario de la grúa diera por terminado su trabajo. Y es a esa hora cuando se llama a la Policía Científica según costa en el sumario
Por cierto...la llamada a la Policía Científica se realiza desde el Control de entrada del complejo policial...que curioso...¿llamaría a la hora convenida un tedax malomalísimo haciéndose pasar por el policía bueno que vigila la entrada?...Porque... si no es así sólo queda una explicación: la furgoneta posiblemente entró -tal y como dicen los informes- a las 15:30 ya que, a esa hora se avisó a la Policía Científica desde el puesto de entrada (es decir, avisaron las propias personas que vieron pasar la furgoneta).
Por lo tanto, posiblemente SM recuerda una hora equivocada (no en vano han pasado tres años).
Y es que...a los conspiranoicos no se les ha ocurrido pensar que si SM hubiera ido de mala fe, se habría llevado la lección muy bien aprendida y no habría habido polémica (ya que lo avalarían los propios informes policiales).
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Nuevo enigma.CAPÍTULO 31: La furgoneta Kangoo y su hora de llegada... - Hermanita - 18-03-2007
pantalla Wrote:¡Cielos! Acabo de entender por qué uno de los abogados de la acusación le preguntó a Sánchez Manzano si había un mostrador en el garaje donde se guardó la Kangoo. La pregunta carecía de sentido, se la hizo sin ponerla en correlación con ninguna otra. ¡Y pensar que solamente estaba verificando la exactitud de una descripción delpininesca! ¿Qué verdad le preocupa acreditar a esta acusación?Quote:El propio LdP dice: (...)
La furgoneta quedó pegada a la pared derecha del hangar, para dejar un pasillo de separación con respecto al mostrador que ocupaba la parte izquierda