20-09-2006, 13:42:21
PPelanduska Wrote:Porque sería órdenes de magnitud más sencillo y seguro que intentar meter pruebas en una furgoneta identificada como evidencia y precintada, a plena luz del día.larean Wrote:Hay un argumento tan simple que no sé cómo no se me ha ocurrido antes. Si somos consistentes con la teoría conspiracionista, la Kangoo fue plantada. La furgoneta entera, no sólo los detonadores. No se explica de otra forma que se considere sospechosa desde el principio, se precinte el área y se llame a los guías caninos y a los Tedax (que no acudieron). Bueno, si la furgoneta fue plantada ANTES de su hallazgo, ¿por qué diablos no se plantaron al mismo tiempo los detonadores y demás objetos? ¿Por qué se plantaron, según la versión conspiracionista, entre Alcalá y Canillas? ¿Para qué arriesgarse a que alguien hiciera una inspección a conciencia y no encontrara nada, y por tanto se sorprendiera cuando se reportara el hallazgo a posteriori de los detonadores? ¿Para qué romper el precinto, involucrar al gruísta, hacerlo a plena luz del día cuando pudo hacerse con toda comodidad, nocturnidad y sigilo?Pues no alcanzo a ver la lógica que vd. utiliza: ¿por qué habrían de plantar la kangoo "cargada"?
A ver si alguien me lo explica.
Quote:Una cosa es que los defensores de la teoría de las pruebas falsas sostengan que alguien puede haber manipulado pruebas y otra es que quienes puedan haber manipulado pruebas sean omnicientes y tengan todo previsto y todo preparado.Los conspiracionistas otorgan poderes omniscientes a los conspiradores. Vamos a ver. Tomemos la hipótesis: el pre 11M es distinto del post 11M. Es decir, la furgoneta estaba aparcada ahí, probablemente la usaron los verdaderos terroristas, y sólo después la manipuló alguien. Pues bien, ese alguien tenía "todo previsto y todo preparado" en OCHO HORAS. Concibíó la estrategia detallada,, eligió los "pelanas", planificó la siembra de pruebas, consiguió los detonadores y el explosivo relacionados con los "pelanas", la cinta y las prendas con ADN de esos "pelanas"... Todo en ocho horas. Esto es todavía más inverosímil.
Tomemos la hipótesis contraria: el conspirador ya sabía desde antes lo que se preparaba. Además de que es inconsistente con las supuestas diferencias encontradas en la bomba de Vallecas, el conspirador decide correr el enorme riesgo de que la furgoneta sea abierta y revisada a conciencia (inspección ocular técnico-policial), con lo que le será imposible justificar a posteriori el hallazgo de los detonadores. La conspiración corre el enorme riesgo de basarse en la decisión de una persona, que puede ordenar la inspección in situ. No suena razonable. Y si usted ahora me dice que no, que esa persona que toma la decisión está en la conspiración, yo le contesto que entonces no hay peligro en plantar los detonadores desde antes y por tanto mi pregunta sigue en pie.
Quote:O se atrevan, incluso, a dejar una Kangoo cargada de detonadores para que en la PRIMERA revisión ya se encuentre un Corán, los detonadores y el ADN de no-se-cuantos chivatillos.Se encontraron en la primera revisión, que se hizo en Canillas. No hubo revisión previa. La persona que accedió a la cabina lo hizo por un total de 3 segundos.
Quote:Es indudable que en tal caso (los TEDAX descubren la furgoneta cargada en su primera revisión) la investigación se habría orientado por la autoría islámica desde el primer momento.Falso. No ocurrió así. En primera revisión (en Canillas) , se encontraron los detonadores y la investigación no se orientó por la autoría islamista (no islámica) desde el primer momento. Por cierto que no había Tedax presentes. Eran policías de Alcalá y un par de guías caninos.
Ahora bien, entiendo que usted realmente quiere decir que si hubieran encontrado los detonadores a las 11:00 en vez de a las 15:00 la investigación se habría orientado hacia la autoría islamista. Un contrafactual que no puede demostrar.
Es aquí, por cierto, donde el conspirador se vuelve verdaderamente omnisciente. Sabe, por ejemplo, que Acebes hablará a las 12:00 (o la una, no lo recuerdo exactamente), y que a nadie se le va a ocurrir ni abrir la furgoneta y revisarla a conciencia (imagínese el desastre si hay testimonios policiales confiables de que está vacía) antes llevarla a Canillas. Sabe, por supuesto, lo que va a decir Acebes. Tiene que saber que la furgoneta llegará a Canillas después de la primera comparecencia. ¡Pero además tiene que saber que una vez hecha la declaración de las 12:00 Acebes no se va a desdecir por la tarde, cuando sepa del hallazgo de la furgoneta! No existe nadie en el mundo capaz de predecir con tal precisión las reacciones humanas. Psicohistoria, como bien dice Aticus.
Quote:¿Quién habría podido en tal caso acusar al gobierno de mentir? Nadie porque no habría nada de lo que acusar al gobierno.Repito: parte usted de la premisa de que el objetivo del conspirador es engañar al gobierno. Un objetivo, como vemos a partir del párrafo anterior, increíble.
Quote:Olvida vd. que quienes defienden que en el proceso de construcción de la Versión Oficial se introdujeron pruebas falsas y miguitas de Pulgarcito lo explican porque ese proceso de construcción tenía el objetivo de sembrar el desconcierto (= confundir al gobierno) para, acto seguido, ofrecer una explicación que pusiera en evidencia al propio gobierno.La mayoría lo hacen, y como hemos visto, es una idea absurda, que además no tiene precedentes en su complejidad en toda la Historia. Además de ser una maniobra arriesgadísima. Pero también he debatido con conspiracionistas menos extremos, que piensan razonablemente que es imposible manipular a distancia a todo un gobierno.
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.
