larean Wrote:Hay ejemplos sobrados de conspiracionismo real. No son unicornios.Acorrecto Wrote:Sostengo que se puede tener una opinión educada aunque no hayas revisado en detalle los argumentos. Esa opinión está basada en la inverosimilitud de la opinión conspiracionista y en su identidad argumental con otras teorías que sabemos falsas. Sin meterme al 100% en los argumentos del 11-S, sé que son incorrectos. Porque el mundo no funciona así, a golpes de conspiraciones complejísimas. Es la misma razón por la que puedo sostener sin temor a equivocarme que no existen unicornios.larean Wrote:Interesante. Keeley argumenta en contra de mi postura de que se puede argumentar que las TC son falsas a priori. Seguiré leyendo...Como supondrás Keeley no es el único que discrepa de ti sobre esto. De hecho me parece poco coherente tener una opinión "a priori" sobre cualquier cosa, sea o no una teoría de la conspiración.
Recuerdo que ya dijiste lo mismo sobre el 11S mientras yo decía "no tener opinión"... Y así es. Lo que he leído al respecto no es como para despreciarlo, y como también decías, está mucho más trabajado. Tampoco comparto las razones para que ese trabajo sea más amplio; es cuestión de números: en USA tenemos unos cientos de millones de personas que proporcionalmente dan unos "peones negros" numerosísimos.
Un ejemplo:
El 747 de pasajeros que se amotinaron y sobre el que hay una buena película, fue, muy posiblemente, derribado por un caza militar de la USAF. No "cayó en el campo debido al heroismo de algunos pasajeros". Se portaron como héroes, sí, pero hubo que derribarlos y las pruebas se amontonan. A nadie le interesa remover ese asunto, ni siquiera a las familias. Es comprensible.
Los nazis tramaron una conspiración que nadie creía, y a nivel mundial, pero cuando fueron derrotados ya tenían en marcha otra con nombre propio para levantar un IV Reich, que se plasmó en Hispanoamérica, Uruguay, Argentina...
EEUU por su parte, urdieron el Plan Condor, una conspiración asesina que unificaba su genocidio desde Chile o Ecuador hasta las Malvinas.
¿Murió Kennedy como creemos saber, o fue una conspiración?
Hubo una conspiración mundial que apoyó a los intelectuales de media Europa para utilizarlos a conseguir la dictadura comunista: Sartre, por ejemplo (contrariamente a Camús).
¿Sabían o incluso provocaron los americanos el ataque a Pearl Harbour?
A principios del s.XX se tramó una conspiración para ejecutar el genocidio de cristianos armenios, los primeros católicos del mundo y que todavía hablan arameo, la lengua de Jesús. La conspiración sigue hoy día mediante el "olvido" de que, antes que al pueblo judío, el islam asesinó UN MILLÓN de cristianos en la actual Turquía (no consta en los libros de historia, y Turquía lo sigue negando).
¿Hubo una conspiración entre grandes corporaciones para provocar la invasión de Irak? ¿Está Irán en ese mismo plan?
Puede que todo sea racional, pero eso no significa que sea "la versión real de la Historia". Por eso no tengo opinión así, en general. Cada caso merecería otro foro como este.
Edito:
El trayecto de Bush a bordo del Air Force One fue vergonzoso, y sí, estuvo paseando cerca del Polo. Parece que las órdenes inmediatas no vinieron de él, que estaba knock out. No puedo concretar porque lo olvidé, pero Pilar Urbano lo describe hora a hora.