17-06-2008, 10:42:45
pinganilla bis Wrote:Isócrates,Estimada Pinganilla, usted dijo literalmente
Es que yo no hablé de pobres transeúntes. No intente llevar la argumentación a extremos absurdos para invalidar mi apreciación.
Quote:de cualquiera a quien le puedan sustraer una prenda de ropa “periférica” y colocarla en un lugar relacionado con un crimen.Y acualquier pobre transeunte -a cualquiera- se le puede sustraer una prenda de ropa y colocatrla donde sea. Me he limitado a repertir practicamente lo mismo que usted dijo, y ahora le parece absurda no es por culpa mia.
Quote:Por ejemplo, dice usted sobre Kounjaa: " Sus huellas y ADN estaban en la furgoneta, recuerdo perfectamente dónde y cómo, y usted debiera recordad que eso no invalida la prueba ni resta valor"Efectivamente, no había huellas de kounjaa en la furgoneta, pero sí su rastro genético e, insisto, que estuviera en un guante no invalida la prueba ni le resta valor.
Sus huellas no estaban. Su ADN, en un guante. Justo lo que dije.
Quote:Yo entiendo que antes de valorar nada de forma conjunta hay que valorar cada una de las partes en su justa medida.La valoración de los indicios individuales es un simple juicio de existencia. Está demostrado que ese indicio existe o no. La valoración, excepto en casos extraórdinarios, debe ser conjunta, porque se trata de elementos circunstanciales al hecho que solo tomados de forma conjunta lo delimitan.
Quote:Valóreme usted, pero sin trampitas (como mencionar huellas de Kounjaa en la kangoo, inexistentes), y de manera individual para empezar, cda uno de los indicios: una furgoneta relacionada con el atentado que contiene un guante y una bufanda con perfiles genéticos de Lamari, Kounjaa y Asrih Rifaat;Es indicio de que Lamari Kounjaa y Rifat tuvieron relación con la furgoneta después de ser sustrauida a su dueño y antes de ser abandonada.
Quote:los perfiles genéticos de Mohamed Oulad, Kounjaa y Asrih Rifaat en unas prendas de ropa abandonadas por alguien en un lugar cercano al atentado... y esto, no olvidemos, hablando de un grupo de gente aficionada a compartir prendas de ropa.Oulad, Kounjaa y Rifaat tenían algún tipo de relación con la persona que abandonó la ropa, o incluso era uno de ellos.
Quote:No sé por qué insiste tanto en las valoraciones conjuntas que usted no está teniendo en cuenta, realmente, para aceptar las culpabilidades de varios de los considerados autores materiales.¿No?
Quote:Si usted considera que la participación en el tráfico de explosivos es suficiente para considerar autores materiales (colocadores de los artefactos explosivos, según la sentencia), cosa que yo dudo bastante pero ya no insistiré más en ello -aunque quiero dejar constancia de la escasa capacidad de bermúdez para redactar con precisión-, y da por buenas las informaciones obtenidas a partir de las llamadas telefónicas, ya tiene al chino, a Kounjaa y a Mohamed Oulad (y a Otman). No necesita de más valoración conjunta. Sobran los guantes.Aunque sobren los guantes -¿Y qué más da si sobran?- incluso la participación en el tráfico de explosivos es una prueba circunstancioal respecto al atentado. Si no existierea una forma de ligar a través de otras pruebas esa tráfico y las personas que lo realizaron con los hechos del día 11 no habría determinación posible de autoría material.
En cualquier caso, si no considera que trasladar los explosivos para el atentado sea autoría material no tiene demasiado sentido seguir con esto.
Quote:Si acepta los reconocimientos en los trenes, tiene a Jamal Zougam y a Lamari (que se había puesto colorao). No necesita la bufanda de Lamari en la kangoo.Igualmente, la identificación en los trenes vuelve a ser una prueba circunstancial. Esa mañana había mucha gente en los trenes y estrá allí no es prueba de haber puesto las bombas. Sigo necesitando una valoración conjunat de la prueba
Quote:“son coautores los que realizan una parte necesaria en la ejecución del plan global aunque sus respectivas contribuciones no reproduzcan el acto estrictamente típico, siempre que, aún no reproduciéndolo, tengan el dominio funcional del hecho, de suerte que sea este, en un sentido muy preciso y literal, un hecho de todos que a todos pertenezca”Espere, antes de pasar a Serhane, Rifaat y Oulad quisiera que aclarase su postura respecto a los demás. Creo que va siendo hora de que defina unos parámetros que sirvan para que acepté que está probada la culpabilidad de alguien.
¿qué parte necesaria realizó Serhane? ¿Y Asrih Rifaat? ¿y Rachid Oulad?
