Exclusivas retroactivas "El Mundo": Se confirma el tipo de explosivo

[Valdemar]

No salgo de mi asombro. Husmeando por la hemeroteca de El Mundo me encuentro con ésto.

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/03...60050.html

Máxima alerta tras hallar en las vías del AVE explosivo como el del 11-M

El artefacto contenía 12 kilos de Goma 2 ECO - La bomba fue colocada después de las ocho de la mañana y estaba incompleta
MADRID.- Tres semanas después de los atentados del 11-M que costaron la vida a 192 personas en Madrid, un artefacto con 12 kilos de explosivo fue encontrado en la vía del AVE entre los pueblos de Mocejón y Algodor (Toledo), poniendo en máxima alerta a todas las Fuerzas de Seguridad del Estado. El hallazgo obligó a suspender los trenes entre Madrid y Sevilla en plena operación salida. Según el ministro de Interior, Ángel Acebes, el explosivo sería Goma 2 ECO, el mismo que fue utilizado el 11-M.

Nada de matices. El que fue utilizado. En todos los vagones. Aquí El Mundo asumía que era goma-2 ECo el explosivo utilizado. ¿Qué sucedió después para que se volviesen tan suspicaces con el asunto de los explosivos? ¿Qué ocultan? ¿Dónde? ¿En desiertos lejanos?

[larean]

Muy bueno. :-D

[haydson]

Buenos días y de paso me estreno. Y es que no solo lo da por hecho esa noticia de El mundo.

No hay que buscar muy lejos para encontrar la noticia de que "la Audiencia Nacional ha reafirmado sin la menor duda que el explosivo usado en los atentados del 11-M respondía a la denominación Goma 2 Eco"

http://www.elpais.es/articulo/espana/Aud...nac_4/Tes/

Está todo claro, alqaeda uso Goma 2 Eco en la bomba del 11m. Lo que le smolesta a los pezones es que hasta la propia justicia diga que está perfectamente acreditado . se olvidan que esa explosion se llevo a mucha gente y siguen dudando

[11m enti]

esta claro que alqaeda uso goma 2 eco en la bomba del 11m?

supongo que es una coña

[morpheus]

esta claro que alqaeda uso goma 2 eco en la bomba del 11m?

supongo que es una coña

hombre 11-m enti, podrías iluminarnos con tur argumentos razonados por los que piensas que la conclusión a la que llega la justicia tras el trabajo de muchos expertos durante mucho tiempo es una coña, pero sólo si lo consideras oportuno, ¿eh?, no vaya a ser que mientras argumentas y razonas te caigas del guindo....

[lejianeutra]

Pues jugando a las sospechas, no tengo más remedio que poner bajo sospecha a la metenamina famosa, a raiz de todo este asunto del ácido bórico. Sólo bajo sospecha, desde luego, porque de algo así no se pueden extraer conclusiones. Pero para rebatir el argumento de los conspiracionistas de que la mochila es una prueba falsa, argumento basado única y exclusivamente en la sospecha, no estaría mal utilizar de vez en cuando el recurso de la contra-sospecha.

Para los no iniciados, recordar que la Policía Científica encontró metenamina en los restos de explosivos de la Kangoo y en la muestra-patrón de Goma 2 Eco proporcionada por los Tedax, mientras que no halló esa sustancia en el explosivo de la mochila. Este hecho, convenientemente utilizado por los medios conspiracionistas, colocó en el ojo del huracán al comisario de los Tedax, Sánchez Manzano, que incluso tuvo que dar las oportunas explicaciones al juez Del Olmo.

Como diría un buen peón, se me pusieron los pelos como escarpias cuando el mismísimo García-Abadillo informó a la opinión pública de qué peritos fueron los encargados de analizar esas tres muestras:

Si son tan dados a «elucubraciones» y consideraciones «sin fundamento científico alguno» ¿por qué entonces fueron ellos los que analizaron los restos de la Kangoo, la muestra patrón de Goma 2 ECO, la dinamita hallada en la mochila de Vallecas, los restos de explosivo encontrados en las placas de porespán del zulo de la casa de Morata, etc.? ¿Es que acaso no hay otros peritos en la Unidad? ¿O es que se trata de algunos de los mejores expertos en realizar dichos análisis y por ello se les han encargado los trabajos fundamentales en la investigación del mayor atentado que ha sufrido este país en toda su Historia?

Uf, no quiero ni pensarlo, ya digo que es sólo una sospecha. ¿Será ésto lo que sigue investigando Garzón?

[larean]

Lejía:

Lo que entiendo es que es muy fácil que una muestra se contamine. No seamos tan suspicaces... ;-)

[Der Forscher]

Y dale Perico al torno:

La fiscal del 11-M dice que es 'imposible' saber qué dinamita explotó en los trenes

La insistencia en conocer exactamente el porcentaje de cada ingrediente del explosivo que estalló me sigue pareciendo
un marear la perdiz desagradable(como casi todo lo que hacen los conspiranoicos). Pero es una manzana demasiado exquisita como para no tentar a algunos incautos.

No tardaran los peones en hablar de ello.

[Mangeclous]

El Mundo miente en ese titular. La fiscal lo único que hace es copiapegar las conclusiones del informe sobre los restos de los focos de las explosiones, a saber: que, a partir de los análisis realizados, es imposible determinar el nombre comercial de la dinamita utilizada. Pero el escrito deja bien claro que sí se sabe qué explosivo estalló en los trenes: Goma-2 ECO (ver páginas 47 y 120 del escrito, por ejemplo).

Si no tuviera esa certeza, no podría pedir la inculpación de Trashorras, por poner un ejemplo.

[larean]

Mangeclous, pego esto en el hilo de manipulaciones con tu respuesta.

[B]

Para los no iniciados, recordar que la Policía Científica encontró metenamina en los restos de explosivos de la Kangoo y en la muestra-patrón de Goma 2 Eco proporcionada por los Tedax, mientras que no halló esa sustancia en el explosivo de la mochila. Este hecho, convenientemente utilizado por los medios conspiracionistas, colocó en el ojo del huracán al comisario de los Tedax, Sánchez Manzano, que incluso tuvo que dar las oportunas explicaciones al juez Del Olmo.

Como diría un buen peón, se me pusieron los pelos como escarpias cuando el mismísimo García-Abadillo informó a la opinión pública de qué peritos fueron los encargados de analizar esas tres muestras:

Mucho cuidado, porque la metenamina es una sustancia presente en el humo del tabaco. Esto abre otra vía de investigación: ¿fumaban los tres peritos en su puesto de trabajo? ¿el Typex contiene metenamina?

[3diasdemarzo]

Portada de mañana de EL MUNDO:

"El informe sobre los explosivos del 11-M carece de valor judicial alguno" (Casimiro Gª).

En primer lugar, es una opinión. Sólo eso. Será el tribunal competente el que determine su validez. Extraño me parece que se haya llegado a la fase de juicio oral sin que nadie se haya percatado de la gran revelación apuntada por Casimiro.

En segundo, es indiferente la existencia o validez de un informe sobre explosivos. ¿Acaso es necesario conocer la marca comercial de una dinamita para condenar a unos presuntos terroristas?

De verdad que no sé a dónde quieren llegar esta gente. Cuándo se ha visto que el único y necesario mecanismo para determinar un explosivo empleado sean los análisis periciales. ¿Es necesaria la presencia y análisis de la pistola empleada para determinar la culpabilidad de un asesino?

Vaya meses nos esperan... pagaría por conocer la portada del día siguiente a la sentencia de la Audiencia Nacional: "La sentencia aun no es firme, queda el Constitucional..."

[natxox]

Yo tengo interés en ver mañana quiénes son esta vez los "expertos" que opinan sobre el tema. ¿Por qué será que cuando veo en un titular "según los expertos" empiezo a dudar antes de leerlo? ¿Y si la frase completa es "según los expertos consultados por El Mundo" lo primero que hago es buscar el nombre de los expertos?

[B]

Hoy, en la noticia sobre el caso de los policías corruptos y colaboradores de El Mundo, insisten:

Ese día, una persona relacionada con los agentes implicados aseguró haber encontrado en la localidad madrileña de Leganés varios kilos de Goma 2-ECO, el tipo de explosivo empleado en los atentados del 11-M, y los policías ahora detenidos se hicieron cargo del caso, que, al tratarse de explosivos, fue remitido a la Audiencia Nacional, donde Del Olmo se encontraba de guardia.

[larean]

Je, je. Entre esto y la cantidad de veces que han confirmado el suicidio de Leganés...

[Agnor]

Al final unificaran sus teorias y dirán que explotó una mezcla de GOMA 2 ECO con algún explosivo desconocido en un soporte de ac. bórico.

[jjheredia]

¿Podríais decirme en que tomo/página del sumario aparece el resultado del análisis de los focos de las explosiones, confirmando que es goma2 eco?

¿Quien firma el análisis?

[ElKoko]

Los informes periciales incluidos en el Sumario del 11-M concluyen que lo que estalló en los trenes fue dinamita (sin poder precisar su marca comercial); la marca comercial de la misma se conoce por el hallazgo de 10 Kg de Goma-2 ECO que no estallaron en el tren de El Pozo, por dos mochilas desactivadas cuyo contenido era muy similar al de la Goma-2 ECO en los trenes de El Pozo y de Atocha, por un trozo de cartucho de Goma-2 ECO que se encontró en la Renault Kangoo, por los restos de componentes de Goma-2 ECO hallados en el zulo de la casa de Morata de Tajuña, por los 12 Kg de Goma-2 ECO que no llegaron a estallar en las vías del AVE, por los 17 Kg de Goma-2 ECO que no estallaron en el piso de Leganés, por los 90 Kg de Goma-2 ECO que habían contenido los casi 600 envoltorios que se localizaron en el piso de Leganés y que provenían de Avilés y, sobre todo, porque el grupo de terroristas que se suicidó en Leganés con 30 Kg de Goma-2 ECO era el mismo que tuvo a su disposición hasta más de 300 Kg de Goma-2 ECO y el mismo que fue visto en los trenes el día 11 de Marzo de 2004 dejándose olvidada alguna mochila debajo de los asientos.

Y el informe pericial de los focos de las explosiones lo firma la Jefa de Laboratorio de los TEDAX, Licenciada en Químicas.

[Mangeclous]

jjheredia: el análisis de los focos de las explosiones concluye que se trataba de dinamita. Que esa dinamita era Goma-2 ECO se deduce sin ninguna duda del resto de las pruebas.

Si no recuerdo mal, el informe lo firman la TEDAX del laboratorio y Sánchez Manzano, ¿por?

[larean]

Conspiracionista: "Es imposible determinar la composición química de una estrella"

Astrofísico: "No, mire, por el análisis espectral es posible determinar que en esta estrella hay mucho hidrógeno, bastante helio y algo de carbono".

Conspiracionista: "Pero, ¿dónde están las muestras, eh? ¿Cuándo las obtuvo? ¿En qué momento envió una sonda? No tiene muestras, ¿verdad? Luego es imposible determinarlo"

Astrofísico: "Pero no necesito muestras. Lo obtengo por otro método, por espectrografía de la luz que emite. Es perfectamente válido, mire, le demuestro por qué".

Conspiracionista: "Pues no me vale. Si no tiene usted muestras no puede saberlo. NO TENEMOS MUESTRAS. NO SABEMOS LA COMPOSICIÓN QUÍMICA DE LAS ESTRELLAS".

Astrofísico: "Pero le digo que me escuche, no son imprescindibles las muestras.... El espectro es como una huella digital de los elementos..."

Conspiracionista: "Nada, nada." NO SABEMOS LA COMPOSICIÓN QUÍMICA DE LAS ESTRELLAS".

Y así, ad infinitum.

P.D. Dedicado a Auguste Comte, que en justicia seguramente se habría rendido a la segunda respuesta.