03-12-2006, 12:43:15
Vaya, he escrito casi lo mismo que Poldec...
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.
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03-12-2006, 12:50:00
Cero:
Los dos enlaces mandan al mismo sitio, al artículo de Lázaro. Por cierto que el tío ha metido la gamba: acaba de confirmar que el delito de revelación de secretos es porque el policía (que de clave no tiene nada, fue su jefe quien dirigió el interrogatorio) hablaba con El Mundo.
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.
03-12-2006, 12:59:27
larean Wrote:Cero:Solucionado
03-12-2006, 13:29:55
03-12-2006, 14:06:45
Amles Wrote:Buenos días. ABC, hoy. Es largo pero jugoso:Pues vaya ridículo más espantoso como se haga pública toda esta información (documentos, grabaciones...) Una cuestión: ¿Por qué ABC no cita a EL MUNDO?
03-12-2006, 15:19:12
Español Wrote:esto es una heregia,hooligans amigo,se dice hooligans.larean Wrote:Español:¿Y porque no se lo dice usted a quienes lo primero que han hecho ha sido insultar?.
03-12-2006, 15:40:07
Quote:Larean dijo:No podemos determinar quién se encargaba de torcer y manipular pero en el caso del interrogatorio a Trashorras tenemos un ejemplo de la interesada comunión de intereses entre informante e informado. Según publicaba ayer El País y hoy corrobora El Mundo, el agente Parrilla estuvo presente en los primeros interrogatorios a Trashorras. Formaba parte de un grupo de policías enviados por Interior a Avilés, a las órdenes de Ángel Gamonal, hombre de confianza del entonces Comisario General de Información, Jesús de la Morena. En el grupo estaba también el agente del Centro Nacional de Inteligencia Santiago Díaz. Hoy nos cuenta El Mundo que fue el mismo Trashorras, en septiembre pasado, quien denunció, ante Gamonal y sus acompañantes, que El Chino le había contado que conocía a los etarras detenidos en Cañaveras cuando transportaban hacia Madrid una furgoneta con 500 Kgs de cloratita (la famosa Caravana de la muerte). Sin embargo, mucho antes de que El Mundo emprendiera la beatificación de Trashorras, ya había informado de dicho conocimiento. Fue el 7 de marzo de este año: Quote:En la reunión del día 17 dio datos que, en aquel momento, no fueron considerados como «relevantes» por los agentes.Llama poderosamente la atención que pocos días después de cometidos los atentados, un testigo clave revele la amistad entre un islamista supuestamente implicado y los etarras detenidos en Cañaveras y los agentes no lo consideren relevante y lo dejen correr. Más si tenemos en cuenta que la autoría etarra había sido defendida con uñas y dientes por el gobierno, todavía en funciones, del Sr. Aznar. Como llama la atención la supuesta desaparición de los informes que hacen referencia a dicha confesión: Quote:Pese a que nadie dio trascendencia a esta información, sí quedó reflejado por escrito. Tanto los agentes de la Comisaría General de Información como el representante del CNI elaboraron sendos informes para sus superiores en los que dejaron constancia de todo lo expuesto por Suárez Trashorras en estas conversaciones.El conocimiento de los detalles del interrogatorio por parte de El Mundo (Carmen Toro: «Cariño, di lo que tengas que decir, pero a mí me dejas al margen») demuestra que alguien les pasaba información de primera mano. Tras la publicación del citado artículo en El Mundo, el juez Del Olmo reclama información (€): Quote:"En atención a los extremos publicados por el diario El Mundo el día de la fecha, dirijo la presente a V.E. a fin de solicitar informen sobre la realidad, contenido y existencia sobre esa supuesta información"Ángel Gamonal además de enviar su informe donde nada se dice de ETA, deja por escrito al juez: Quote:"En ningún momento hizo mención a ninguna persona relacionada con ETA ni a que alguno de los 'moros de Madrid' conociera o guardara algún tipo de relación con militantes de esta banda".En el informe del agente del CNI (€) tampoco consta ninguna referencia a ETA. (este enlace se puede consultar en el comentario #110 de este mismo hilo): Quote:Gamonal y el agente del CNI hicieron sendas minutas sobre el contenido de las reuniones, en las que en ningún momento se cita que Suárez Trashorras se refiriera de alguna manera a ETA como posible autora de los atentados que el 11 de marzo causaron 191 muertos y miles de heridos. Esos informes obran en el sumario del juez Juan del Olmo.Volvemos al principio. Podemos deducir que Antonio Ángel Parrilla informó a El Mundo sobre el interrogatorio de Trashorras pero no podemos saber si le pasó información falsa o si fue el periódico de PJ el que, aprovechando tener un hombre dentro, la manipuló para apoyar la tesis de la autoría etarra y de su ocultamiento por parte de las FSE. Pero sí hay dos cosas claras: El agente Antonio Ángel Parrilla, ni públicamente ni ante el juez, ha desmentido o confirmado lo publicado por El mundo. Todo apunta a que la relación de este funcionario policial no se ciñe a la trama ahora descubierta sino que se remonta mucho más atrás en el tiempo. A este respecto informaba ayer El País y hoy El Mundo que Parrilla fue controlador del confidente Cartagena. Así se entiende que El mundo dispusiera de detallada información sobre lo relatado por este informador, incluidas las notas informativas de cada una de las reuniones con el confidente. Mañana prestarán declaración los detenidos ante el juez Del Olmo. No podemos decir más de momento sin entrar en el terreno de la especulación que tanto nos desagrada en Desiertos lejanos 
03-12-2006, 15:48:52
EL CONSPIRACIONISMO TIENE QUE SER COMBATIDO CON LA RAZON.
YO ME HE ILUSTRADO AQUI, Y ESTOY MUY CONTENTO: [Blanco: No se permite el proselitismo de ningún signo en este foro. Si quiere debatir, bienvenido. Si no, hay muchas otras paredes en las que puede colgar sus consignas]
03-12-2006, 15:49:59
Si todo esto se confirma y El Mundo hace el ridículo más grande de su historia, hay otra consecuencia más curiosa y es el hecho de que de forma empírica, una conspiración(en este caso una conspiración de ciertos policias para hacer llegar informaciones ilegales), siempre sale a la luz porque siempre hay alguien que se chiva o existe algún tipo de pista más allá de la estupidez del conspirador, y entonces la pregunta clave que habría que hacerle al conspiracionista es, ¿como una trama mucho menos compleja como la de los policías ha sido descubierta pero de una trama muchisimo más compleja como la supuesta del 11-M no hay una sola prueba de la tal conspiración?. Por supuesto darán explicaciones ad-hoc tipo TODO ESTO LO HA MONTADO RUBALCABA, etc, etc.
03-12-2006, 15:53:32
jose blanco Wrote:EL CONSPIRACIONISMO TIENE QUE SER COMBATIDO CON LA RAZON.vaya por dios que mania con el catalogar a la gente como buen o mal español....que troll mas pesado.
03-12-2006, 16:44:03
En cuanto a las consecuencias que este escándalo pueda tener para El Mundo, disiento de aquellos que piensan puedan ser importantes.
A menos que las actuaciones del juez Del Olmo saquen a la luz revelaciones sensacionales, este asunto no va a suponer grandes pérdidas para el periódico de Pedro Jota. Si acaso una merma en la credibilidad de sus fuentes y poco más. De momento, con la inestimable ayuda de Libertad Digital, están convirtiendo a su confidente en un héroe clave en la investigación del 11-M. Enlace a El Mundo Enlace a Libertad Digital El siguiente paso es obvio, presentar su detención como evidencia de la persecución que sufren los funcionarios empeñados en desentrañar la verdad frente al ocultismo del gobierno. Así lo afirma hoy El Mundo en el editorial (€): Quote:Todo indica que estamos ante un nuevo intento de embarrar el campo de juego de la opinión pública de forma muy parecida a como ocurrió con el caso de los peritos. Se trataría de crear un clima de confusión para que nadie distinga a los policías que manipulan pruebas o trafican con drogas y explosivos de los que denuncian sus manejos.Por arte de birlebirloque, con o sin su consentimiento, van a convertir al oscuro funcionario Antonio Ángel Parrilla en un testigo clave del 11-M. La tentación de dejarse llevar de la mano de Pedro Jota es sin duda muy fuerte...
03-12-2006, 18:20:11
Parcialmente de acuerdo, Cero. Es verdad que El Mundo intentará la táctica del calamar y convencerá a los convencidos, pero el hecho es que la justicia probablemente dirá algo muy distinto. Soy consciente de que estamos especulando, pero en un caso como éste es muy difícil no hacerlo.
P.D. Interesante lo que dice Manel en Hispalibertas. Si es verdad, todavía no hemos visto todo.
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.
03-12-2006, 18:33:29
larean: ¿qué dice Manel? No veo ningún artículo nuevo después del de GAL.
03-12-2006, 18:40:21
Mangeclous:
El enlace que Manel ha puesto arriba. Aunque es verdad que no está firmado por él, es la revista de prensa de Hispalibertas. Una disculpa por la confusión.
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.
03-12-2006, 18:53:37
Eso no se hace!
Ahora pasaré la noche dándole vueltas al "presunto" secuestro del que hablan en Hispalibertas...
03-12-2006, 18:55:11
Ah, gracias
No sé a qué secuestro se refiere, pero supongo que estos días aparecerán más datos...
03-12-2006, 19:13:33
¿Se refieren quizás al secuestro de la portada de El Mundo? Pero si eso pasa todos los días...
03-12-2006, 19:26:31
Lo que yo interpreto es que no lo sabemos todo aún. Por cierto que El Mundo hoy ha pasado 100% a la defensiva.
[A los creyentes] les competerá difundir lo que otros han acuñado; ya que ningún hombre suelta y expande la mentira con tanta gracia como el que se la cree.
03-12-2006, 21:18:04
¡Vaya! Me voy 3 días y mira toda la movida que me pierdo!
 Estará bien saber cuantas "exclusivas" de El Mundo han sido subministradas por los agentes detenidos. |
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