Propuestas de investigación absurdas en el blog de LdP

[larean]

Por cierto, Xluis, ¿qué se siente al ser de facto defensor de uno de los grupos terroristas más sanguinarios de la historia de España?

¿Recordais cuando Xluis retaba a Luis Felipe a debatir? "Donde y cuando tú quieras" creo que le dijo :lol: x 98574623987423987546982376872981734

Exigió que fuera en CNN+, como si yo pudiera decidir eso... Se pegaron un rebote de cuidado aquella vez.

[morenohijazo]

El Tribunal (en este momento hablo de la Audiencia Nacional, pero vale para cualquiera) no está para dictar sentencias basándose en certezas absolutas, ni tampoco en opiniones personales. Como ya se ha repetido medio millón de veces, la sentencia recoge las certezas "más allá de toda duda razonable".

Es por ello que el Tribunal usa la expresión "todo o en gran parte" al hablar de la procedencia de los explosivos (Mina Conchita), mientras que no hay duda de que los detonadores, por ejemplo, sí priocedían de allí, hasta donde se les siguió la pista. También dice: «El tribunal da por probado que en todos los casos aparecen componentes de la goma 2 Eco, lo que indica que esta dinamita estuvo presente en todos los focos de los trenes, si bien no se puede descartar la presencia de otra u otras marcas de dinamita»

Y también afirma «está probada la presencia de goma 2 Eco en todos los trenes donde explosionaron artilugios, pues un componente exclusivo de este tipo de dinamita plástica en un porcentaje relevante -más del 1%-, el dibutilftalato, está en todos ellos, y otro, el nitroglicol -también en porcentaje superior al 1%-, aparece también en todos los focos, aunque no sea exclusivo de la goma 2 Eco y forme parte de algunas variantes de titadyne que no llevan nitroglicerina. Por el contrario, la presencia irregular y en porcentajes menores de nitroglicerina y dinitrotolueno impide descartar la presencia de pequeñas cantidades de otras marcas o clases de dinamitas».

Lean bien: la presencia de nitroglicerina y DNT, que podrían ser debidas a contaminación, o a mezcla con otros explosivos, de una base de GOMA 2 ECO (en cantidades muy superiores el nitroglicol + dibutilftalato que la nitroglicerina y el DNT), impide, más allá de toda duda razonable descartar la presencia de pequeñas cantidades de otras marcas.

Más allá de una posible contaminación, el Tribunal abre también la posibilidad de que en Mina Conchita se robara también algún cartucho de GOMA-2 EC que, aunque ya no se fabricaba, se comprobó que aún circulaba por la mina en buen estado.

Entiéndase una cosa. Si bien es posible que la GOMA-2 EC ya no tuviera el mismo poder de detonación que la nueva, el buen aspecto puede hacer perfectamente que quien quiera acarrear explosivos se lo lleve con los demás, o que un eventual vendedor desaprensivo (si desaprensivo es adjetivo adecuado para el terrorista Trashorras o quien quiera que venda explosivos de extranjis) mezcle de tapadillo algún cartucho antiguo entre los nuevos para darle salida.

Y, por cierto, aún estoy por encontrar una explicación de los que aún ven a ETA tras ésto, con qué Titadyne pudieron hacer la masacre, si el último robo de Titadyne en cantidad apreciable había sido hacía 36 meses. Para los conspiracionistas, una GOMA 2 EC de más de 24 meses no pudo ser utilizada ni siquiera como contaminante. Pero ETA realizó un atentado con Titadyne (como único explosivo) de 36 meses. ¡Ole!

Y ahora viene la otra: ¿por qué no pensar que los terroristas pudieron comprar algunos de los cartuchos -quizás en las primeras fases de preparación del golpe, o mientras tanteaban vendedores, o para redondear- al mercado negro? El Tribunal no dice que ello ocurriera, ni hay ninguna prueba que lo sustente, pero es posible. Porque la compra gorda, es claro que no se puede hacer en el traficante del barrio, y esa es seguro que la hicieron a Trashorras, pero el Tribunal no puede asegurar (más allá de toda la duda razonable) que hayan comprado algunos cartuchos en otro sitio...

Y de eso va la Sentencia, y no otra cosa. Considerar, como los peones, trascendentalísimas la aparición de milésimas de nitroglicerina y DNT, y tratar de mirar a otro lado ante la aparición de dibutilftalato y nityrogliocol, en cantidades muy superiores, es muestra de su cara dura.

[Errante]

Diferencias hay, pero no tantas, no tantas.- Entre los que acusan a todo lo que se menee, especialmente a CNP y Guardia Civil...

¿Como por ejemplo éste?:

...

Yo lo que preguntaría es cuantos policias estaban dedicados a ocultar la trama del 11M. Eso sí que es interesante.

Y cuantos necesitaron para colocar la Kangoo en alcalá, la llevar el skoda de un lado a otro, para montar la función de Leganés y para dar las pinceladas a los vestigios de los focos de las explosiones. De lo de ocultar los restos de los artefactos, no, que seguro que ya son muchas preguntas.

O preguntar porque no detuvieron a los hermanos Almallah y al "comando" de Virgen de Coro.

O porqué de los 5 detenidos antes de las elecciones, 4 están en la calle sin cargos, dos son testigos protegidos y sobre el otro la terrible acusación que pesa sobre él es la de que unos de sus socios vendió tarjetas de teléfono de un paquete de 200 a los que prepararon la mochila falsa de Vallecas y a los que fueron a activarlas a Morata.

[Errante]

Por cierto, Xluis, ¿qué se siente al ser de facto defensor de uno de los grupos terroristas más sanguinarios de la historia de España?

¿Recordais cuando Xluis retaba a Luis Felipe a debatir? "Donde y cuando tú quieras" creo que le dijo :lol: x 98574623987423987546982376872981734

Exigió que fuera en CNN+, como si yo pudiera decidir eso... Se pegaron un rebote de cuidado aquella vez.

...

Y encima pretende dar lecciones Luis Felipe, aquí hay más de uno que iría gustoso a losplatós, contigo a dejarte con el culo al aire CON LA VERDAD POR DELANTE. Y sin utilizar el nombre de otro y sin cobrar, bueno, no, cobrando pero entregando el importe a las asociaciones de victimas del terrorismo. (A las que quieren saber la verdad).
Enviado por XLuis el día 4 de Marzo de 2007 a las 10:23 (#630)

Por cierto, Xluis, personaje siempre ávido de protagonismo usando como parapeto a las víctimas (rasgo común en todos los peones, sean de la rama que sean), es el mismo peón que, antes de dedicarse a hacer propaganda del libro panfleto de Oyarzabal-Pinilla (en eso está en la actualidad), hacía propaganda al panfleto golpista de su querido ex-colega, por aquel entonces "el referente obligado en la lucha para el esclarecimiento del 11M", "para gusto de unos y disgusto de otros":

El director de "El Mundo" y el locutor de la COPE fueron los encargados de presentar la nueva obra de su colaborador. Un acto en el que no faltó, incluso, alguna sorpresa.

1 de marzo de 2007. Las tres "bestias negras" de las tesis oficiales sobre los atentados de Madrid se dieron cita en el Salón de Actos de la Asociación de la Prensa de Madrid para presentar el último libro de uno de ellos. Y es que 11-M. Golpe de Régimen, editado por La Esfera de los Libros, va camino de convertirse en el verdadero manual de los partidarios de la teoría de la conspiración o, simplemente, de aquellos que buscan indagar más allá de la versión oficial en el 11-M.

La presentación ha estado muy entretenida. Tanto Federico Jimenez Losantos como Pedro J, han glosado la figura del autor del libro que se presentaba.
Han relatado cómo un día se presentó un completo desconocido, entonces, a ofrecer el trabajo que estaba realizando acerca de los puntos oscuros del 11M. Así comenzó todo.
Hoy Luis del Pino es para la sociedad, para gusto de unos y disgusto de otros , el referente obligado en la lucha para el esclarecimiento del 11M.

Tanto Federico como Pero J, especialmente Pedro J, han recordado la generosidad de Luis del Pino al asignar a quien corresponde el mérito de cada uno de los descubrimientos. Vamos, que no se ha puesto medallas de otros.

Lo más sorprendente de todo es que una vez Xluis se hubo desengañado y tomado conciencia de la calaña de Del Pino, sus manipulaciones y mentiras, no hubiera tomado el mismo camino honroso que otros ex-peones, como Smoker y muchos otros, retirándose del plano semi-público con dignidad. No, lo suyo ha sido ir de gurú en gurú, en busca de la piedra fisolofal que cada cual promete.

[Lior]

¿Piedra filosofal?

Falta de cariño. Necesidad de figurar.

El monito de cualquier charlatán de feria que pasa con la gorrita y cree que su amo no seguirá alimenándole a base de plátano liofilizado y que no seguirá dándole palizas.

[lejianeutra]

Eso sí, tanto allí como aquí se recurre a la descalificación personal.

Verás, puedo comprender que, como partidario de las teorías conspiracionistas, te resulte incómodo entrar a este foro lleno de defensores de las tesis "oficiales", como os gusta llamarlas. Puedo comprender que en algún momento te sientas agobiado ante tanto mensaje y tanta pregunta dirigida hacia ti, y que sientas que no tienes ni tiempo ni posibilidades de responderlas a todas. Puedo entender que te sientas estancado en un site como éste, donde lo que quieren es que retrocedas en tu camino conspiracionista, en contra de tu deseo de avanzar en él. Digamos, que puedo comprender tu "soledad" aquí.

En cuanto a las alusiones personales, puedo entender que te disgusten como a todo ser humano, y que incluso algunas las veas no como alusiones sino como descalificaciones. Pero sobre ésto último dos apuntes:

1) No sé hasta qué punto quien descalifica y ha descalificado permanentemente tiene derecho a pedir respeto. Resulta tan patético como ver a Losantos "llorando" porque se le condena después de un juicio, él que está tan acostumbrado a los jucios sumarísimos en su radio.

2) Este sitio ni de lejos llega a la grosería que llegan los foros conspiracionistas y otros muchos foros que hay por ahí. O sea que en ese sentido yo te recomendaría, si tanto interés tienes en debatir y confrontar tus ideas sobre el 11M, que te pusieras la coraza y pasaras por encima de las evidentes ironías y sarcasmos que abundan en este foro, y te centraras en los argumentos. Como le recomendé una vez a Tad Pole, vas a encontrar aquí argumentos mil veces más solidos y coherentes para poner a prueba los tuyos que en esos foros conspiracionistas, donde la inmensa mayoría de lo que se suelta son chorradas infantiles.

Tú mismo.

[no me aclaro con...]

Por si alguno quiere dar un poco de caña quimica con la muestra M1 (¿lo has oido Mangeclous? ) os pongo una tabla de las presiones de vapor de la nitroglicerina y el nitroglicol que fue el dato con el que hundieron al perito conspiranoico que defendía que la muestra M1 era tytadine y reconocer ante todo el tribunal que no se podía saber y que era una contaminación no humana

presión de vapor del Nitroglicol

temperatura ºC 0ºC 20ºC 40ºC 60ºC 80ºC 100ºC

presión de vapor
en mm de Hg 0.0044 0.038 0.26 1.3 5.9 22.0


presión de vapor de la nitroglicerina

temperatura ºC 20ºC 30ºC 40ºC 50ºC 60ºC 70ºC 80 ºC 93.3ºC

presión de vapor 0.00025 0.00038 0.0024 0.0072 0.0181 0.043 0.098 0.29
en mm de Hg

y junto a la solubilidad en acetona que ya habló Irene os pongo la solubilidad del nitroglicol y la nitroglicerina en agua para que se quiten la pajara del lavado selectivo

solubilidad nitroglicerina en agua (1 litro) y a que temperatura

1.6 gr ----- 15ºC
1.8 gr ----- 20ºC
2.5 gr ----- 50ºC

y la del nitroglicol en agua ("100 ml")

0.62 gr ----- 15ºC
0.68 gr ----- 20ºC
0.92 gr ----- 50ºC

la volatilidad del nitroglicol es de 2.2 mg/cm2 es decir 20 veces mayor que la nitroglicerina (esta es la causa que la muestra M1 tuviera mas nitroglicol que nitroglicerina al contrario que pasa en el tytadine, siendo el nitroglicol mas volatil contamino el absorvente en mayor proporción que la nitroglicerina, debiendo ser al reves en caso de ser emisor donde el mas volatil es el que se pierde)

un saludo

[morenohijazo]

Respecto a la solubilidad... ¿Hay que entender que el nitroglicol (cuyo dato se da en 0'1 ml) es más soluble en agua?

En ese caso, desaparecería más el nitrtglicol en cualquier lavado

Bien traído, no me aclaro

[no me aclaro con...]

Respecto a la solubilidad... ¿Hay que entender que el nitroglicol (cuyo dato se da en 0'1 ml) es más soluble en agua?

En ese caso, desaparecería más el nitrtglicol en cualquier lavado

Bien traído, no me aclaro

la solubilidad de la nitroglicerina está medida en 1 L y la del nitroglicol en 0.1 L (diez veces menos disolvente), por eso el perito en el juicio dijo que los lavados parciales no existen a lo que respondió otro que depende de la cantidad de disolvente (un conspiranoico), sin darse cuenta que el nitroglicol desaparecería mucho antes que la nitroglicerina, si quedo nitroglicol y no habia nitroglicerina es que nunca hubo nitroglicerina.

He gestionado estos datos desde Bierland (Teutolandia), se que Irene puso los datos de la acetona pero no se donde.

tambien he puesto las presiones para explicar que si la muestra M1 fuera un emisor las concentraciones serían superiores (desplazadas de la del explosivo sin detonar pero no del orden de 0.5 %) y la concentración de los volatiles bajarían (dado que la contaminación sería de porcentaje menor al de una muestra de explosivo detonado) quedando el menor porcentaje en nitroglicol, después la nitroglicerina, el DNT, etc...., al ser una contaminación se capta lo que mas hay en la atmosfera: el nitroglicol, después la nitroglicerina, DNT, etc...

Por cierto me vuelvo a ir y desaparecere otro rato, pero estaremos en contacto.

un saludo

P.D. ¡¡¡¡A POR ELLOS!!!!

[larean]

El sábado pasado la compañía SWISS recibió un aviso telefónico de bomba en su avión Zürich-Málaga. Cuando sobrevolaba Francia el avión tuvo que regresar a Ginebra, donde hizo un aterrizaje de emergencia. Pánico generalizado, bomberos, los pasajeros bajando escopeteados por las rampas... Acaban de detener al autor de la llamada, un tío de Málaga que había llamado DESDE SU PROPIA CASA.
http://www.bluewin.ch/de/index.php/26,80...e_in_Haft/

Ese es el avión que yo tomo habitualmente para bajarme al pejcaíto y en ese vuelo iba una familia amiga mía que volvía a casa después de haber pasado una semana de vacaciones aquí. Dos de ellos han comenzado un tratamiento psicológico, que espero les ayude a salir pronto de su estado de ánimo.

EDITO para completar: http://www.malagahoy.es/article/malaga/2...alaga.html
Practicar el terrorismos es sencillísimo. Muy fácil.

Lo he leído hoy. Tuvieron que evacuar por tobogán. A ese hijo de puta espero que se le caiga el pelo.

[Acorrecto]

¿Y el tío que inventó esto?

Otro que tal... el peonismo exportado.

[morenohijazo]

Nauseabundo hilo de Del Pino, insistiendo en cargar las tintas de la responsabilidad del accidente de Spanair sobre la compañía y ¡sobre el Gobierno!, y, en plata, hurgando en el dolor de las familias con informaciones falsas (echa la culpa al Gobierno de que la cinta de AENA no fuera remitida en primer lugar al juez, sino que la visionara el Gabinete de Crisis, como si la cinta no fuera de AENA, como si el Gabinete de Crisis no fuera más que un grupo de cinéfilos, y como si en dicho Gabinete no hubiera también destacados miembros del PP) y acusaciones (por el momento) infundadas

[morenohijazo]

Y los peones no se quedan atrás:

¿Qué puede hacer pensar al Gobierno que informar a los ciudadanos es un asunto que le pertenece en exclusiva?.

O dicho de otra forma: ¿qué interés pueden tener en supervisar esa información, secuestrando hasta el descaro la autoridad judicial?
Enviado por amarcord el día 27 de Agosto de 2008 a las 12:26 (#1)

Curiosamente, los primeros días en el blog de Federico se acusaba al Gobierno de intentar exculpar a la compañía Spanair

Arturete,

Como bien dices en tu post del hilo anterior, la responsabilidad de la configuración del aeropuerto es de AENA y en último lugar de Fomento. ¿Por qué existe esa vaguada? No tengo respuesta, pero sería más lógico que el terreno fuera llano entre las pistas (como pasa en la mayoría de los grandes aeropuertos con pistas paralelas) precisamente para evitar este tipo de desgracias. Varios compañeros de trabajo "sufrieron" un despegue abortado en el último segundo en esa misma pista hace un par de años (también con un MD pero de Iberia), y los pilotos lograron controlar el avión aunque apuraron la pista entera, se salieron algo a la tierra y los frenos estuvieron bloqueados varios segundos.

Estoy de acuerdo con el jefe en que no se ha podido manejar peor la situación, y desde el primer día he visto similitudes con el 11-M (falta de información, falta de profesionalidad y atribución de culpabilidad desde el primer momento -Spanair, comandante- por parte de los medios de comunicación, manipulación de las víctimas...)
Enviado por chankpeo el día 27 de Agosto de 2008 a las 12:53 (#4)

Eso, eso...puestos a pedirle... ¿Por qué no pedir reponsabilidades al Gobierno que hizo Barajas? Uno que presidía un general bajito con mala leche.

Vamos a ver. Mañana salgo yo de viaje. Puedo beber, ir con dos rayas, a 150 km/H, que si me la pego y doy contra la mediana, frenando contra el barranquete que divide ambos sentidos de la autopista, la culpa será de la Vasco-Aragonesa...

alqueno (#3)
Tenía entendido que los controles de los aviones son hidráulicos, por lo que es absurdo suponer que por mucho que se empuje una palanca se va a conseguir algo, además que no tiene sentido, cualquiera sabe que si el avión no tiene potencia elevar el morro sólo sirve para entrar más en pérdida.
Quizás en la realidad paralela en que vive el gobierno los aviones sean de caramelo, las nubes de gomaespuma ,etc. por ello no entiendo la política informativa del gobierno salvo que intenten ocultar algo o tengan una enfermedad grave de tipo psicológico de tanto mentir.
No me llego a imaginar que haría este gobierno si le hubiesen pagado con su misma moneda al estilo del Prestige, Yak42 o 11M.
En fin, que sabré yo si los expertos son unos ministros famosos por mentir, incumplir o callar.
Enviado por Pitufito el día 27 de Agosto de 2008 a las 12:59 (#6)

Este hace gracia. Resulta que la oposición hecha durante cuatro años por los conspiranoicos ha sido de guante blanco, cosa de amigos. Las críticas al Yak mucho más duras... dónde va a parar.

Accidente y ZP

ZP puede ser muchas cosas, pero no tan tonto como parece.
Su declaración de que “no apuraron la pista” y la “retención” del vídeo del despegue (Aena solamente no se hubiera atrevido a retenerlo), intenta echar balones fuera de la responsabilidad final (omisión) del gobierno de que no esté plana una zona aledaña a pistas, retrasando la información real mientras se “posa” “su “ “información” de aquel posible fallo del piloto.
Vamos, igual que los “moros” del 11m

Enviado por alqueno el día 27 de Agosto de 2008 a las 13:05 (#7)

¿La culpa del accidente la tiene el Gobierno por no haber preparado alrededor del aeropuerto una zona plana de... cuántos kilómetros, exactamente? En algún momento tenemos que fijatr el límite de los aeropuertos ¿no? Dénse cuenta que a la velocidad del avión, si el terreno de alrededor hubiera sido llano, hubiera seguido rodando y rebotando durante muchísimos más metros.

Aparte de lo absurdo que resulta culpar a este Gobierno por no haber hecho Barajas de otra manera.

¿Porqué las cajas negras han estado custodiadas dos días antes de ser enviadas al Reino Unido?

Se recuperaron el miércoles por la tarde y fueron enviadas el viernes por la tarde.

Desde el primer momento se dijo que se enviaban fuera porque disponen de más medios para "recuperarlas".
Entonces ¿ Qué intentaron recuperar aquí?

Un abrazo a todos los allegados de las Víctimas.
Enviado por Paris el día 27 de Agosto de 2008 a las 13:05 (#8)

Anda que si no se llegan a custodiar las cajas negras...

En mi comentario anterior quería decir "suicidas" en lugar de "moros" (aunque, también)
Enviado por alqueno el día 27 de Agosto de 2008 a las 13:09 (#9)

Pues lo acabas de arreglar

Muy oportuno y bueno el artículo de Luis.
En primer lugar vaya mi más sentido pésame a todas las personas afectadas por este desgraciado accidente
Opinar de lo que ha pasado o dejado de pasar sin tener datos me parece una temeridad, dejemos que la comisión de investigación, en la que intervienen, entre otros: la empresa fabricante del avión, el COPAC, SEPLA y expertos en el tema, además de el juez asignado al siniestro y las personas que designe el gobierno.
Cuando emitan su veredicto y tengamos datos contrastados creo que será el momento de pedir responsabilidades y sobre todo tomar las medidas oportunas para que evitar cometer los mismos errores.
Enviado por Nestesio el día 27 de Agosto de 2008 a las 13:16 (#10)

El único post coherente de la mañana.
Lo de "muy bueno, Don Luis", debe ser para que no le baneen.

Se ha abierto hilo aparte. Duplico éste allí, para que se unifique todo, y seguimos en el hilo propio

[lejianeutra]

Pues anda que los peones empezando a hablar de marcas en el suelo, angulos del avión y tal...

Definitivamente, estos tíos están enfermos.

[Lior]

Yo les pondría el vídeo de Reyes a ver si tan avispados himbeztigadores ven "algo raro"... ¿no podría ser que esté mintiendo? No es normal que en un accidente de esas características apenas se haya hecho un rasguño... ¿por qué ha salido ilesa? ¿qué oculta? ¿por qué casi llora en la falsa rueda de prensa que dió al salir supuestamente del hospital si lo normal es alegrarse de haber salvado la vida? ¿por qué dice que cayó derepente y ahora sabemos que chocó hasta tres veces con el suelo antes de incendiarse? ¿qué oculta?

Buaghhh...

Que puta rabia y asco me da esta gente...

Si es demasiado desagradable con pedirme que lo edite (o que lo edite algún moderador) hay suficiente.

[Liberto]

Y
...
Que puta rabia y asco me da esta gente...

Si es demasiado desagradable con pedirme que lo edite (o que lo edite algún moderador) hay suficiente.

Acabo de ver en la TVE internacional que el periódico Canarias 7 vende un 30% más de periódicos desde el día siguiente al del accidente.

Será Canarias 7 culpable del accidente? Ya vemos a quién beneficia... etc. etc. Y qué pasa con otros periódicos?

Bueno, me callo, que tengo a varios familiares en ese periódico y se puede montar la gorda en mi familia.

[larean]

EJEMPLO DE "DELIBERACIONES" de los himbestigadores para conocer la verdad sin moverse del peónblog:

Errante:

Este mensaje está como para blog o para wiki, con un poco más de comentarios y ediciones... Realmente bueno para identificar cómo va surgiendo una certeza a partir de la nada.

[morenohijazo]

Errante, no sé si conoces el primer "sesudo" punto de himbeztigazión que abrió este hilo, gracias a Agnor.

El intento de los peones de buscar un sismógrafo que les aclarara el orden de las explosiones en Atocha

Icsila post #52
Me ha ha removido las viejas neuronas tu post y solo por lo referente a una posible detección de las explosiones de Atocha por algún sismógrafo cercano.
De mis viejos tiempos universitarios recuerdo haber pasado por el Observatorio astronómico de Retiro, camino de la Escuela universitaria y que tiene también estación meteorológica y, quizás, tal vez tenga algún departamento de sismografía que pudiera detectar en tiempo real atómico las exploxiones habidas en la estación de Atocha.
Si en esta inmensa sala (hogar yo diría) hay algún estudiante de Ingeniería de Obras Públicas o, también, algún estudiante del Instituto Isabel la Católica, adyacente, quizás podría pasarse por el Observatorio citado e indagar si hay departamento de sismografía y si existen antecedentes de lo que nos interesa aquí. Gracias por recordarme esos viejos tiempos en los albores del cambio de régimen.
Trico, sabes que dan wenas vibraciones volverte a leer y me sumo a tu indignación en lo que has escrito. ¡Tienen que espabilar esos moceton@s!!!!!!!
Ahora me ausento un rato, luego us leo
Saludos y mucho ánimo que la verdad está cerca. Drakpawn
Enviado por Darkpawn el día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:21 (#150)

Darkpawn (#150)
Los sismógrafos guardan todo, por lo que a día de hoy es perfectamente posible solicitar todos los datos que se guarden del 11m, es más, podemos buscar datos de todos los sismógrafos cercanos y así estimar la potencia de las explosiones y la secuencia de las mismas.
No sé si alguien en Madrid conoce a algún experto que con esos datos nos pueda interpretar los datos recogidos.
Enviado por Pitufito el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:37 (#348)

Pitufito#348
En el Retiro, cerca de la plaza de Pío Baroja, está el Observatorio Metereológico, cerca de la cuesta de Moyano y Atocha.
Creo que tienen un sismógrafo.
Enviado por Barbarel el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:43 (#358)

Pitufito #348
Acabas de dar una pista importantisima. Los sismografos tienen que ser lo suficientemente sensibles para detectar cada una de las explosiones y si hay varios adjudicar a cada una de las explosiones su lugar (por el desfase de tiempo se triangula).
Hay que pedir las cintas de los sismografos de Madrid para el 11M , asi salimos de dudas sobre el momento de cada explosión.
Enviado por lupa el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:53 (#368)

Siempre tiene que haber un aguafiestas quie estropee la diversión antyes de tiempo:

Por cierto, en el Instituto Meteorólogico no consta que haya un sismógrafo. Tampoco tiene mucho sentido que lo tengan entre sus aparatos.

Parece que el único sismógrafo de la provincia de Madrid está en Guadarrama.

(Información de las páginas WEB de los Institutos de Meteorología y Geográfico).
Enviado por Rocinant el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:56 (#370)

Sigo con lo de los sismógrafos, los datos del 2004 deben estar disponibles ya que presentan un mapa generado con esos datos, le he enviado una sugerencia para saber si es posible disponer de esos datos en bruto, tal y como salen de los simógrafos, en cuanto tenga noticias os informo.
Enviado por Pitufito el día 17 de Septiembre de 2006 a las 23:29 (#470)

Pitufito!!!!!

A lo mejor te puedo ayudar con los sismógrafos.
Explícame lo que necesitas y lo reenvio a un experto en terremotos.
Saludos

Marcos

PD Zetano, me alegra leerte, últimamente te prodigas poco. ¿Te veré en Sevilla?
Enviado por mcbcn el día 18 de Septiembre de 2006 a las 00:35 (#533)

mcbcn (#533)
Lo que estamos buscando es ver si las explosiones han sido registradas por las estaciones sismográficas, si han sido recogidas, podemos determinar las horas de las explosiones.

Intereconomía:
El que está hablando ahora es gili.pollas con todas sus letras, da asco oirle hablar, y lo peor de todo se le escapa el subconsciente y dice, el PP duda de que fueran asesinados en Leganés, lo que puede dudar el PP es que se suicidaran, y por cierto, el mamalón pasa de la presunción de inocencia.
Enviado por Pitufito el día 18 de Septiembre de 2006 a las 00:49 (#556)

Todos estos post y vueltas y revueltas para algo que hasta un neófito como yo les podría haber dicho:

-Las explosiones sucedidas en el mismo lugar sólo podrían haber sido registradas (caso de haberlo sido) como una secuencia de una tras otra, pero sin poder saberse si fue primero la de un vagón u otro (¿cómo rayos iba a diferenciar ésto el aparato?

-Las ocurridas en distintas estaciones, aparte no hacer maldita la falta un sismógrafo para saber el orden, al emitir ondas quie circulan por superficies diferentyes, y haber transcurrido tan poco tiempo entre una y otra, no darían nunca certeza. (Y, repito, los testimonios, caídas de tensión, etc, aclaran más que de sobra estos puntos)

¡Qué nostalgia, señor, qué nostalgia! Eso sí, no han crecido nada. Siguen soltando las mismas tonteorías.

No se conoce que haya habido ninguna respuesta de los sismografistas. Evidentemente.

Luego, o mañana, pongo de Darane y su teoría de la momificación.

[Acorrecto]

Oye, todo esto de las "líneas de hinbeztigación" peonas es acojonante (lo del sismógrafo es la 1ª noticia que tengo). Juntando lo de el otro hilo, y si no metemos lo de Barajas ni Sandra Carrasco u otras salvajadas peonas más que como mención de pasada, daría para uno de esos "Premio Carchuto del Mes"... Si Ronindo echa una mano a Errante las risas están aseguradas

Errante, no sé si conoces el primer "sesudo" punto de himbeztigazión que abrió este hilo, gracias a Agnor.

El intento de los peones de buscar un sismógrafo que les aclarara el orden de las explosiones en Atocha

Icsila post #52
Me ha ha removido las viejas neuronas tu post y solo por lo referente a una posible detección de las explosiones de Atocha por algún sismógrafo cercano.
(ETC...)
Enviado por Pitufito el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:37 (#348)

Pitufito#348
En el Retiro, cerca de la plaza de Pío Baroja, está el Observatorio Metereológico, cerca de la cuesta de Moyano y Atocha.
Creo que tienen un sismógrafo.
Enviado por Barbarel el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:43 (#358)

Pitufito #348
Acabas de dar una pista importantisima. Los sismografos tienen que ser lo suficientemente sensibles para detectar cada una de las explosiones y si hay varios adjudicar a cada una de las explosiones su lugar (por el desfase de tiempo se triangula).
Hay que pedir las cintas de los sismografos de Madrid para el 11M , asi salimos de dudas sobre el momento de cada explosión.
Enviado por lupa el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:53 (#368)

(más ETC...)

Pitufito!!!!!

A lo mejor te puedo ayudar con los sismógrafos.
Explícame lo que necesitas y lo reenvio a un experto en terremotos.
Saludos
Marcos
Enviado por mcbcn el día 18 de Septiembre de 2006 a las 00:35 (#533)

mcbcn (#533)
Lo que estamos buscando es ver si las explosiones han sido registradas por las estaciones sismográficas, si han sido recogidas, podemos determinar las horas de las explosiones.
(ETC, ETC...)

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HISTS PARADES DE LOS INVESTIGADORES.

MENSAJE CIFRADO DEL CNI: LA TEMPERATURA DE VERA, ALMERIA, AL DIA SIGUIENTE DE LOS ATENTADOS.

http://foro.desiertoslejanos.com/viewtop...d=11&p=289

POST 5764

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HIMVESTIGACION: LOS CADAVERES DE LEGANES SURTIDOS POR IBARRA A ZP DESDE CACERES.

http://foro.desiertoslejanos.com/viewtop...d=1173&p=3

POST 44
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Carnaza en Leganés y 3

Sospechábamos que hurtaban cadáveres de la morgue para proveer de carnaza a los fotógrafos …

"Reportero de Guerra", Alfonso Rojo. Editorial Planeta, 1995.

http://pawley.blogalia.com/historias/16880

Lo de los cadáveres de la morgue se comprobó que así era. Los recuerdo algunos con COSTURONES tremendos.

Un saludo
8-)
Enviado por carioca el día 27 de Julio de 2008 a las 01:59 (#65)
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Carioca 65

Respecto del cadaver con grapas internas.

Tengo un presentimiento, una untuición que se basa en lo mucho que creo que en todo lo relativo a como se gestó el 11m, y lo que creo que en mucho tuvo que ver Rodríguez Ibarra, desde Extremadura.

De todos es sabido de donde partieron los SMS que instaban a acorralar al PP, en sus sedes y lo del famoso despacho blindado a Vera en las horas críticas previas a las eleccones, por no hablar de algún que otro comentario de prohombre de su gobierno regional, que apesadumbrado me decía: (1 año antes del 11M) "Que no se equivoque el Presidente..." cuando ni lo que tratabamos en aquél instante era grave, nio venía a cuento un comentario así, que lógicamente en aquél instante no entendí, pero que pasado el tiempo me ha dado que pensar.

A lo que iba, no hay quien me saque de la cabeza que los cadaveres que aparecieron en Leganes, venian si no todos, alguno al menos, del CCMI.

Centro de Cirugia de Minima Invasión de Cáceres. Fue la primera visita que hizo ZP nada m´´as ser presidente en 2004, se desplazó a Caceres para decir que había 14 millones de euros para el nuevo CCMI. ¿Pagando algún favor?

El nuevo centro es una realidad. Seguro que alguien podrá investigar si en ese Centro, por esas fechas salieron sin un destino fijo algunos de los cuerpos que guardan en cámaras de frio para sus prácticas.

Y nuestro entrañable Ibarra, tan defensor de vera, dejó la política de motu proprio, todo muy sospechoso

Enviado por nikopoko el día 27 de Julio de 2008 a las 04:21 (#74)
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nikopoko #74

Es realmente muy interesante todo lo que cuentas sobre ese centro. Encaja con lo que me vino a la cabeza al leer eso de las grapas en uno de los cuerpos de Leganés y recordar inmediatamente los episodios de Rumanía: falsa matanza con cadáveres de la morgue.
8-)
Enviado por carioca el día 27 de Julio de 2008 a las 12:52 (#95)

OTRA INVESTIGACION: LOS PINTORES-ESPIAS DE LEGANES.

http://foro.desiertoslejanos.com/viewtop...d=11&p=286

POST 5712

INVESTIGACION: EL CHINO EN EL MITIN DE ZP EN BALEARES.

http://foro.desiertoslejanos.com/viewtop...210#p55210

POST 5879

[Castigador]

¿Al final que pasó con la linea de himbestigazion del Toyota?.